M43与全幅的ISO 差几档？？

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江江18728

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2018-08-05 12:19

首先劝你不要梦想着在极端条件如黑夜里还要挑战科技极限去玩无闪光灯的快速度抓拍。黑夜里任何懂行的都知道必须用闪光、或慢速上架才能保证质量。
第二呢，如果放弃质量无奈一定要拍，那么必须相信更贵更新更专业的机身，数码的高感处理技术很贵，并且一直在改善之中，贵的机身用的处理芯片和程序才会更好，便宜、老的机身肯定高感质量比较差，这一点不用机器测就能自己算出来。
第三呢，跟第二条同理，首选大底的，135的100度底片和120的400度比图片质量，永远是惨败的，图片放到一样大立刻看出差距来了。。所以残幅的在许多情况下都不可比全幅。
第四，用raw格式，回去后期提亮，这也需要贵的大底机身好。
以上是原则，但是你给好机身配差镜头，差机身配好镜头的极端条件比较，有点变态，只有试拍一张，放到一样大小比较一下即可。

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第 49 帖

guabijiqiren

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2018-08-05 12:18

nickwu 发表于 2018-08-05 11:14
m43的1.2t值是1.8，在暗光下占不到便宜

居然还有人信dxo的t值
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第 48 帖

numpfish

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2018-08-05 12:11

PK50 发表于 2018-8-5 09:17
奥巴25/1.2的头，T值是1.8。
M43的那些大光圈是指F不是T值。

没有哪个镜头的F值会等同于T值，全幅也一样，大把的T1.8
不限镜头来手持拼夜景，底大还真不见得有优势
不打嘴炮，上图说话

登录后可直接显示原图

制造商：OLYMPUS CORPORATION
型号：E-M1MarkII
光圈：f/1.2
焦距：17
曝光时间：15
ISO感光度：1600

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读报僵尸

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2018-08-05 11:49

jy990707 发表于 2018-8-5 10:28
其实我一直想不通为啥总拿全画幅的F4和M43的1.4/1.2比较？

全画幅最大光圈只有F4吗?

干嘛不说拿最大光圈F1.4/1.2的镜头，晚上拍摄时全画幅和M43哪个画质好？

不这么比43怎么才能在画质上好过全幅？
这就是个刷信仰贴，毫无内容。

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第 46 帖

wunai2002

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2018-08-05 11:34

打死都不能手持的，不要想多了

富士山下的飞猪发表于 2018-08-05 10:19
你好，请教下，这个8000万像素合成多少快门可以手持？使用场景有限制吗，实际使用方便不？

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Cayiu

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2018-08-05 11:17

284607962 发表于 2018-08-05 10:42
M43的1.2 0.95 光圈参数看着多暴力啊方便宣传（吹）啊

大光圈提升快门速度，提高镜头分辨率，没毛病啊，虚化上全幅嘛，细节上中幅嘛，有问题嘛？
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第 44 帖

nickwu

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2018-08-05 11:14

m43的1.2t值是1.8，在暗光下占不到便宜
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284607962

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2018-08-05 10:42

jy990707 发表于 2018-8-5 10:28
其实我一直想不通为啥总拿全画幅的F4和M43的1.4/1.2比较？

全画幅最大光圈只有F4吗?

干嘛不说拿最大光圈F1.4/1.2的镜头，晚上拍摄时全画幅和M43哪个画质好？

M43的1.2 0.95 光圈参数看着多暴力啊方便宣传（吹）啊

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284607962

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2018-08-05 10:36

clamber 发表于 2018-8-5 10:24
第二项等效光圈的换算是不是有问题呢，直觉感受这样的话手机的iso岂不是最牛了吗？

换算没有问题借用庆爷图说明下

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jy990707

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2018-08-05 10:31

sharopova 发表于 2018-8-5 09:30
全幅可以换比4更大光圈的镜头，M43到顶就1.2了

全画幅用到F2.8就可以，M43已经没有镜头可以比较了。哈哈

更何况全画幅镜头2.8上面还有F2、1.4、1.2，廉价的1.8......

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Masterlu

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2018-08-05 10:29

各种换算烧脑哎，看拍出来照片能不能接受吧

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第 39 帖

jy990707

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帖子: 3404

2018-08-05 10:28

ljj 发表于 2018-8-4 22:05
夜景手持最大光圈，比如，

尼康D750+F4的镜头与

奥巴PENF+F1.4（1.2）的镜头

如果快门都射在1/60秒，哪个成像好？

有双修的请说说！

其实我一直想不通为啥总拿全画幅的F4和M43的1.4/1.2比较？

全画幅最大光圈只有F4吗?

干嘛不说拿最大光圈F1.4/1.2的镜头，晚上拍摄时全画幅和M43哪个画质好？

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clamber

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2018-08-05 10:24

284607962 发表于 2018-8-5 10:03
根据等效原理：
等效焦距=物理焦距*转换系数
等效光圈=物理光圈*转换系数
等效ISO=实际ISO*转换系数的平方

在不考虑镜头实际通光量、分辨率，不考虑COMS的像素密度、QE、SNR的情况下，假设：环境光为M43的ISO400 F/1.4 1/60的曝光参数，等效为135全画幅ISO1600 F2.8 1/60 ；根据楼主限定条件：PENF ISO400 F/1.4 1/60=D750 ISO3200 F/4 1/60 ，明显此时画质PENF更优

第二项等效光圈的换算是不是有问题呢，直觉感受这样的话手机的iso岂不是最牛了吗？

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富士山下的飞猪

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2018-08-05 10:19

老京发表于 2018-08-05 03:49
就目前而言，M43的高感差于全幅两三挡是有的。

但是，像pen-f这样的机器，有手持8 张/秒的夜景合成模式，进行降噪；有变态的6.5...

你好，请教下，这个8000万像素合成多少快门可以手持？使用场景有限制吗，实际使用方便不？
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第 36 帖

284607962

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2018-08-05 10:15

DPR曝光参数如图

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第 35 帖

284607962

泡菜

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帖子: 1214

2018-08-05 10:03

根据等效原理：
等效焦距=物理焦距*转换系数
等效光圈=物理光圈*转换系数
等效ISO=实际ISO*转换系数的平方

在不考虑镜头实际通光量、分辨率，不考虑COMS的像素密度、QE、SNR的情况下，假设：环境光为M43的ISO400 F/1.4 1/60的曝光参数，等效为135全画幅ISO1600 F2.8 1/60 ；根据楼主限定条件：PENF ISO400 F/1.4 1/60=D750 ISO3200 F/4 1/60 ，明显此时画质PENF更优

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第 34 帖

clamber

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帖子: 7705

2018-08-05 09:41

争论的激烈反证了M43底的合理性。
站在技术进步的※※上看，纽摄的教材里多次提到画质要求高或者拍大场景最好用120相机（因为当时的主流来说35mm就是小底）。时过境迁，现在又争论全副和m43了。
本帖由安卓客户端编辑于：2018-08-05 09:50:03

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ljj

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2018-08-05 09:39

我做过这样的对比：

ISO一样，快门时间一样，光圈差两档，M43正常曝光，全幅欠两档。

然后在电脑里把曝光找回来，再对比，曝光正确的全胜。

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sharopova

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2018-08-05 09:30

ljj 发表于 2018-08-04 14:05
夜景手持最大光圈，比如，

尼康D750+F4的镜头与

奥巴PENF+F1.4（1.2）的镜头

如果快门都射在1/60秒，哪...

全幅可以换比4更大光圈的镜头，M43到顶就1.2了
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读报僵尸

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2018-08-05 09:27

ljj 发表于 2018-8-4 23:29
是提高三挡ISO的全幅画质好，还是提高三挡光圈的M43画质好？

你去拍个舞台演唱会现场不就知道了。

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第 30 帖

ljj

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2018-08-05 09:25

我感觉，相机高感性能不是线性的，到了某个值，立刻就完蛋。

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未央白芷水

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2018-08-05 09:22

ljj 发表于 2018-8-5 09:19
ISO是一方面，论画质，是一种很炫的东西。

全幅ISO3200,和M43的800，在曝光正确的时候，画质有什么差别：

比如色彩，过度，空间感，暗部色彩准确度，等等。

说到这些玄学指标，M43是始终不及全幅的。M43像素密度明显大于全幅

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ljj

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2018-08-05 09:19

未央白芷水发表于 2018-8-5 09:03
别逗了，理论上是4倍，但M43如果提升2档的话显然比普通全幅强。
当然D850可能比较怪物，不过也不至于直接三档出去了吧
先不提及手持防抖可以快门更慢，以及不考虑全画幅高像素可以缩图的话，光说ISO质量 M43是可以获胜的。

ISO是一方面，论画质，是一种很炫的东西。

全幅ISO3200,和M43的800，在曝光正确的时候，画质有什么差别：

比如色彩，过度，空间感，暗部色彩准确度，等等。

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超值是硬道理

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PK50

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2018-08-05 09:17

ljj 发表于 2018-8-4 23:29
是提高三挡ISO的全幅画质好，还是提高三挡光圈的M43画质好？

奥巴25/1.2的头，T值是1.8。

M43的那些大光圈是指F不是T值。

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超值是硬道理

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未央白芷水

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2018-08-05 09:03

别逗了，理论上是4倍，但M43如果提升2档的话显然比普通全幅强。
当然D850可能比较怪物，不过也不至于直接三档出去了吧
先不提及手持防抖可以快门更慢，以及不考虑全画幅高像素可以缩图的话，光说ISO质量 M43是可以获胜的。 本帖最后由未央白芷水于 2018-8-5 09:05 编辑

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Cayiu

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2018-08-05 08:35

ljj 发表于 2018-08-04 22:05
夜景手持最大光圈，比如，尼康D750 F4的镜头与奥巴PENF F1.4（1.2）的镜头如果快门都射在1/60秒，哪...

（我错了，拼iso啊）
，首先43 1.4/1.2的镜头素质肯定比耐克最大f4的好多了，但跟高感关系不大，43跟全幅比高感差2档多吧大概，自己抉择咯
本帖由无忌论坛小程序编辑于：2018-08-05 08:40:26

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melfes

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2018-08-05 08:24

固定快门的话，D750 F4还不如PENF F1.4....
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numpfish

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2018-08-05 07:25

ljj 发表于 2018-08-04 22:05
夜景手持最大光圈，比如，

尼康D750 F4的镜头与

奥巴PENF F1.4（1.2）的镜头

如果快门都射在1/60秒，哪...

毫无疑问选penf，夜景的话，光圈大了3档，快门也至少可以慢3档，这六档的差距靠cmos是弥补不了的
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