主题:单反无反都快凉了?游乐场里我成了异类!
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浅翠深黄 发表于 2025-08-10 18:01
当下600万像素仍有一席之地,玩的不亦乐乎,不乏资深玩家。此一时彼一时,就像相机玩腻了或者受够了它的笨重,又惦记手机拍摄的方便快捷。
我们其实都是自己跟自己在较劲,左手博右手。

“自己跟自己在较劲”  透彻
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说到像素,当初我第一台小DC才300万像素,能拍,现在用2000万的,也能拍。但要是用1亿像素的机器,就不好说了,富士的中画幅,一张RAW格式的文件,听说是200M,我这1个T的硬盘都不知道能装几张片子。。。
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超值是硬道理 发表于 2025-08-10 16:22
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filter 发表于 2025-08-10 16:39
把相机手机的争论看成当年全画幅和APS-C(甚至4/3画幅、1寸画幅)之间的争论,赚了广角亏了长焦,…
还有画质和便携性的争论,到底为了多出来的画质值不值得多付出的体积和重量,画质的差异到底肉眼能不能看出差别 …
等到了手机时代,又添上了可以随时随地...

当下600万像素仍有一席之地,玩的不亦乐乎,不乏资深玩家。此一时彼一时,就像相机玩腻了或者受够了它的笨重,又惦记手机拍摄的方便快捷。
我们其实都是自己跟自己在较劲,左手博右手。
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filter 发表于 2025-08-10 16:19
当初 “600万像素够用论”、“800万像素是最佳选择” 的时代大家还有没有印象?
后来佳能终于推出了 “1000万像素的豪华盛宴” (广告语,印象深刻)

现在那些玩家色友如果还执着摄影和器材,估计不少已经付出惨重代价了。
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把相机手机的争论看成当年全画幅和APS-C(甚至4/3画幅、1寸画幅)之间的争论,赚了广角亏了长焦,…

还有画质和便携性的争论,到底为了多出来的画质值不值得多付出的体积和重量,画质的差异到底肉眼能不能看出差别 …

等到了手机时代,又添上了可以随时随地随身、社交网络分享、一键美图等因素,当然两者之间画幅的差异也重回到原来的单反对阵小DC的时代 虽然如今的手机画质已远胜当初的小DC …

※※的眼光回顾一段段器材的发展变革,还有曾经发生的一段段慷慨激昂的双方辩论,过来人早已波澜不惊

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超值是硬道理 发表于 2025-08-10 16:20
你又想到手机了,我可不是拿相机和手机比,你理解错了。看看547楼清风兄的“不是好多人抱怨佳能2400万像素太少么”这段话就知道我在拿RX1RIII和什么样的相机比了。

超值老师,抱歉,我太直线思维了。
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浅翠深黄 发表于 2025-08-10 16:07
确实,年纪越来越大,视物模糊,对于高画质也是心有余而力不足。再说,别说手机视网膜屏看照片有欺骗性,显示器的分辨率何尝不是越来越精细,同样可以掩盖噪声, 或许有一天,相机的分辨率会接近或超越当下主流手机摄像头的像素数,所以,对于画质脱离了观看介质,很难...

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zczna 发表于 2025-08-10 16:05
完了,又被超值老师给“拘”来了,,我们前面不是已经交流过了吗?双方也都说明了自己的观点,我觉得目前最好求同存异。
恭敬不如从命,我的视力还行吧,不戴眼镜,但没有超值老师您那么好,您说能看清楚300米外信号灯上的秒数,连比您年轻15岁的夫人都做...

你又想到手机了,我可不是拿相机和手机比,你理解错了。看看547楼清风兄的“不是好多人抱怨佳能2400万像素太少么”这段话就知道我在拿RX1RIII和什么样的相机比了。
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浅翠深黄 发表于 2025-08-10 16:07
确实,年纪越来越大,视物模糊,对于高画质也是心有余而力不足。再说,别说手机视网膜屏看照片有欺骗性,显示器的分辨率何尝不是越来越精细,同样可以掩盖噪声, 或许有一天,相机的分辨率会接近或超越当下主流手机摄像头的像素数,所以,对于画质脱离了观看介质,很难...

当初 “600万像素够用论”、“800万像素是最佳选择” 的时代大家还有没有印象?

后来佳能终于推出了 “1000万像素的豪华盛宴” (广告语,印象深刻)

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超值是硬道理 发表于 2025-08-10 10:44
有一点需要说明,尽管中福全幅半幅相机画质好于手机画质,但在图片压缩到一定程度后是极其难辨的,那怕你视力达到5.2(1.5)。

确实,年纪越来越大,视物模糊,对于高画质也是心有余而力不足。再说,别说手机视网膜屏看照片有欺骗性,显示器的分辨率何尝不是越来越精细,同样可以掩盖噪声, 或许有一天,相机的分辨率会接近或超越当下主流手机摄像头的像素数,所以,对于画质脱离了观看介质,很难评判了。同样,现在对于中画幅已经没有什么念想了,都是再拼像素,论画质不如我手上的全画幅2400万像素。
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超值是硬道理 发表于 2025-08-10 12:07
这是RX1RIII的图片,ISO 400
顺便请摄友“zczna”评一下画质,想知道他的视力如何。
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完了,又被超值老师给“拘”来了,,我们前面不是已经交流过了吗?双方也都说明了自己的观点,我觉得目前最好求同存异。

恭敬不如从命,我的视力还行吧,不戴眼镜,但没有超值老师您那么好,您能看清楚300米外信号灯上的秒数,连比您年轻15岁的夫人都做不到。这个我就自愧不如了,我是近处的东西看得更清楚一些,例如电脑屏幕,iPad等。音乐发烧友就更别提了,我原来的几个朋友现在和我打电话时都声音很大,原来不明觉厉,最近想通了,他们的听力早就都受损了,不嚷嚷着说话自己都不知道自己在说什么。

对手机和相机各自画质的理解每个人有每个人的看法,我们前面也交流过了。您要是非得让我说说,我和您的感觉一样,这张暗处噪点有些多。高像素相机的使用上需要有一些技巧,不象手机那样从兜里掏出来就拍。我认为即便这张没有达到您心目中应有的“相机”水准(您也承认相机画质更好),对RX1RIII也是属于瑕不掩瑜。换个稍微极端点的说法就是,总不能因为饭馊了就劝别人吃更不喜欢的食物。—— 不知道表达清楚了没有?更极端的说法就是,一锅饭里有几颗石头子,把石头子捡出来饭还能吃;反之.............   
zczna 编辑于 2025-08-10 16:09
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清风雅鼠 发表于 2025-08-10 15:48
请看明暗过渡区域
是的,彩噪太明显了,才ISO 400。
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超值是硬道理 发表于 2025-08-10 12:07
这是RX1RIII的图片,ISO 400
顺便请摄友“zczna”评一下画质,想知道他的视力如何。
100%

请看明暗过渡区域

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★ M2102K1AC
kubain 发表于 2025-08-10 12:37
这张图感觉噪点有点多,画面不是太毒。

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开山鼻祖 发表于 2025-08-10 12:45
棒,这就是抓拍的魅力。
关键词,油润,滑爽。

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kubain 发表于 2025-08-10 12:36
有没有哪位手机摄影高手用手机拍出类似这样的照片发出来学习一下。

棒,这就是抓拍的魅力。

关键词,油润,滑爽。
开山鼻祖 编辑于 2025-08-10 12:49
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超值是硬道理 发表于 2025-08-10 12:07
这是RX1RIII的图片,ISO 400
顺便请摄友“zczna”评一下画质,想知道他的视力如何。
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这张图感觉噪点有点多,画面不是太毒。
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有没有哪位手机摄影高手用手机拍出类似这样的照片发出来学习一下。
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★ M2102K1AC
清风雅鼠 发表于 2025-08-10 11:29
不是好多人抱怨佳能2400万像素太少么

这是RX1RIII的图片,ISO 400

顺便请摄友“zczna”评一下画质,想知道他的视力如何。

100%
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超值是硬道理 编辑于 2025-08-10 12:20
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★ M2102K1AC
清风雅鼠 发表于 2025-08-10 11:29
不是好多人抱怨佳能2400万像素太少么
像素再多,到了朋友圈,到了论坛,还得压缩出图,就像高速公路限速120一样。虽然无忌让你出原图,但头大的跟圆桌一样,有什么意义?是不是也是一种失真?可一缩图,又跟手机图片区别不大。想施展全画幅的“才华”又无用武之地,我常说若隐去EXIF图片信息,只看图片,你有把握看出谁是相机拍的,谁是手机拍的吗?当然,在高感时相机图片和手机图片的区别较大,可在亮光工程后高感用的不多。
超值是硬道理 编辑于 2025-08-10 11:53
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超值是硬道理 发表于 2025-08-10 10:44
有一点需要说明,尽管中福全幅半幅相机画质好于手机画质,但在图片压缩到一定程度后是极其难辨的,那怕你视力达到5.2(1.5)。
不是好多人抱怨佳能2400万像素太少么
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六十年代人 发表于 2025-08-10 11:10
其实就是手机组的高手大部分也是相机高手,真正有重要题材他也不会用手机拍。

没错

这也就是以前论坛里常说的:相机后面的头(摄影者)比前面的头(镜头)更重要

重要题材如果事先已知,器材有所选择,当然选用最合适的器材;但如果遇上突发事件,拍到比拍不到更重要的场合,高手也会毫不犹豫掏出手机啊
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filter 发表于 2025-08-10 11:05
没错
他们说,离开了应用目的*谈画质就是捣糨糊
* “应用目的”涵盖:拍摄目的,目标观众,传播与分享介质,观众观看照片的器件和场景,等等
除了少数专业摄影师/职业摄影师和极少数艺术家,网上绝大多数网友都是业余组
就算手里拿着的是...

其实就是手机组的高手大部分也是相机高手,真正有重要题材他也不会用手机拍。
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超值是硬道理 发表于 2025-08-10 10:44
有一点需要说明,尽管中福全幅半幅相机画质好于手机画质,但在图片压缩到一定程度后是极其难辨的,那怕你视力达到5.2(1.5)。

没错

他们说,离开了应用目的*谈画质就是捣糨糊

* “应用目的”涵盖:拍摄目的,目标观众,传播与分享介质,观众观看照片的器件和场景,等等

六十年代人 发表于 2025-08-10 10:54
手机摄影当然也是撝影,而且群众基础更大。但与网棋,马拉松,铁人三项的业余组类似。赛车F1,F3。卡丁车组冠军与F1的含金量是不同的。但卡丁车的冠军有成为F1赛手的可能。

除了少数专业摄影师/职业摄影师和极少数艺术家,网上绝大多数网友都是业余组
就算手里拿着的是专业相机,还是业余组嘛
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filter 发表于 2025-08-10 09:58
手机摄影在风光、人文、纪实、静物、旅行等各个范畴主题内都已经有很多精彩作品了,国内国外都有不少专题比赛。
关键还在于摄影者,在于题材的选择、光线的运用、色彩的把控、瞬间时机的把握这些摄影本身的问题上。
当然,专用相机(dedicated camera...
手机摄影当然也是撝影,而且群众基础更大。但与网棋,马拉松,铁人三项的业余组类似。赛车F1,F3。卡丁车组冠军与F1的含金量是不同的。但卡丁车的冠军有成为F1赛手的可能。
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有一点需要说明,尽管中福全幅半幅相机画质好于手机画质,但在图片压缩到一定程度后是极其难辨的,那怕你视力达到5.2(1.5)。
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filter 发表于 2025-08-10 09:58
这些有意带有 “刺点” 的标题或者话题,像楼主这个,也包括我发过的(具体不提了),其实是一种论坛技巧,或者说带一点点 “坏” —— 为的就是抓眼球,逗闷子
明白了,格局一下子就被打开了
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jameshy 发表于 2025-08-10 09:41
我觉得不管是手机还是相机都是工具,如果水平真那了那种层次,手机一样出大片,不信的话,大家可以去看看某人的片子,真的很不错。

手机摄影在风光、人文、纪实、静物、旅行等各个范畴主题内都已经有很多精彩作品了,国内国外都有不少专题比赛。

关键还在于摄影者,在于题材的选择、光线的运用、色彩的把控、瞬间时机的把握这些摄影本身的问题上。

当然,专用相机(dedicated camera)在技术角度上肯定是比手机更有优势的;但以认真的态度对待摄影,手机也能拍出精彩的作品。

-----------------

这些有意带有 “刺点” 的标题或者话题,像楼主这个,也包括我发过的(具体不提了 ),其实是一种论坛技巧,或者说带一点点 “坏” —— 为的就是抓眼球,逗闷子

但如果摆脱过激的情绪因素,冷静看,这些提法的本质是提出了 “摄影到底是什么、为什么”,“在技术不断进步的当下我们如何再思考、再定位、再不断进步” 这样一些话题。这些话题的结论当然也不是让我们放下相机转而都去使用手机,那个显然不是答案。
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权修 发表于 2025-08-10 09:30
就画质来说手机能与像机比差的多了,手机之不过是个玩具而已要是能把这两者混为一谈那就是对像机理解的太少了吧。

在同时期技术条件下比,底越大画质越好,在胶卷时代如此在数码时代也如此,这大概是老法师们的常识了。

不同画幅之间在画质上的差异,明显大于相同画幅不同机型、不同镜头型号之间的差异。这大约也是共识。

在专用相机(dedicated camera)特别是全画幅相机与手机之间进行画质比较,如果 “肉眼看不出区别”,那多半真的是 “肉眼” 不济了

“手机是玩具” 的心理感受就看谁了。对于很多长年玩相机的估计大多半会这么想,对于一直用手机的年轻人来说就未必了。 就像起步就玩135而从来没有涉足过大画幅摄影的普通人,也会用严肃的态度来对待135摄影?
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