主题:无反比单反好在哪?
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peterhong 发表于 2018-8-13 00:54
D850的有效像素4575万,A7R2的有效像素4240万,两者是同一块底子,但是尼康让索尼除掉片上相位对焦点,所以多出了335万像素。虽然A7R2只有399个对焦点,可见399个相位对焦点要占用335万像素,而且这335万像素统统不参与成像,这335万像素都靠猜色实现最后出片,这最后成片的色彩能好到哪里去?画质能不受影响?
理论看似挺对,实际上a7r2更多地是软件问题,a7r3没换底,盲猜经常被认为色彩最好,画质评测,也跟d850半斤八两,超越佳能。

最后评测结论是,最后成片色彩很好,画质最好之一,反正a7r3摆在那里,可以打破很多谣言。
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单反无反不就是取景方式不同吗?非要想得那么复杂。好像你是照相机工程师似的。
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我都讲单反无反画质差不多,还非要说单反画质好。

为什么尼康要搞全幅无反,难道他们不比诸位聪明? 本帖最后由 超值是硬道理 于 2018-8-13 00:22 编辑
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优优摄影 发表于 2018-8-12 23:28
中关村的怎么了,评测过程和结果公平就行。


看看老外的,这才叫公平。上面的英文字母被涂抹的还看得清么? 本帖最后由 超值是硬道理 于 2018-8-12 23:59 编辑
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优优摄影 发表于 2018-8-12 23:29
高感测试关镜头什么事?二者用的都是自家同样的24-70镜头,你的意思是索尼的是狗头?
确实是,且zol已经是臭名昭著的索黑,它的评测说索尼的优点,那都是真的,缺点嘛,呵呵
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realt 发表于 2018-8-12 23:10
这是牛头吊打狗头的证据,关机身什么事。24-70za 传说中最差的蔡头。另外zol常年佳吹索黑了。


高感测试关镜头什么事?二者用的都是自家同样的24-70镜头,你的意思是索尼的是狗头? 本帖最后由 优优摄影 于 2018-8-12 23:32 编辑
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超值是硬道理 发表于 2018-8-12 23:25
中关村的?


中关村的怎么了,评测过程和结果公平就行。
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优优摄影 发表于 2018-8-12 22:59
想要证据?那还不是信手拈来。
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《王者对决 佳能5D4与索尼A7R2画质对比》
http://dcdv.zol.com.cn/611/6119112_all.html#p6132326
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中关村的?
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优优摄影 发表于 2018-8-12 22:59
想要证据?那还不是信手拈来。
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《王者对决 佳能5D4与索尼A7R2画质对比》
http://dcdv.zol.com.cn/611/6119112_all.html#p6132326
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这是牛头吊打狗头的证据,关机身什么事。24-70za 传说中最差的蔡头。另外zol常年佳吹索黑了。 本帖最后由 realt 于 2018-8-12 23:11 编辑
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超值是硬道理 发表于 2018-8-12 22:28
“传统单反的画质、性能和可靠性比无反要高不少”
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传统单反的画质比无反要高不少?请拿出对比照片,口说无凭。


想要证据?那还不是信手拈来。
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《王者对决 佳能5D4与索尼A7R2画质对比》
http://dcdv.zol.com.cn/611/6119112_all.html#p6132326
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超值是硬道理 发表于 2018-08-12 22:42
现在在讨论无反和单反的事,没有牵涉到品牌,哪来水军?

又加粗自己的字体!!你那不叫讨论,叫把自己的思想强灌给别人!!
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海盗王子1987 发表于 2018-8-12 22:34
哪都能看到你不厌其烦的宣传,照片不但拍得不怎样,回帖还加粗自己的字体,生怕别人看不到,表示严重怀疑你是水军!!!
现在在讨论无反和单反的事,没有牵涉到品牌,哪来水军? 本帖最后由 超值是硬道理 于 2018-8-12 22:43 编辑
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超值是硬道理 发表于 2018-08-12 22:28
“传统单反的画质、性能和可靠性比无反要高不少”
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哪都能看到你不厌其烦的宣传,照片不但拍得不怎样,回帖还加粗自己的字体,生怕别人看不到,表示严重怀疑你是水军!!!
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peterhong 发表于 2018-8-12 19:16
W资,我认为以后市场会走专业和业余两条路,专业市场还是坚持用传统单反,因为传统单反的画质、性能和可靠性比无反要高不少。索尼下大力气开发的A9在专业运动会还得不到普及就是证明。而普通人爱好者,那才是无反的主要客户群。这些人对画质并不看重,甚至连手机也能满足这些人的大部分需求,他们追求的仅仅是轻便、便宜、式样好看。而影楼这种半专业客户,也会被无反渗透。毕竟只需要拿出客户满意的照片即可,无反在这点上也基本能满足要求。

“传统单反的画质、性能和可靠性比无反要高不少”
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传统单反的画质比无反要高不少?请拿出对比照片,口说无凭。 本帖最后由 超值是硬道理 于 2018-8-12 22:29 编辑
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优优摄影 发表于 2018-8-12 18:46
用脚趾头都能想到,微单研发费用远大于CMOS。已经十年了,就剩索尼单打独斗。不信我话放这,索尼集团不会给微单多长时间了。前面我反复说了,无反不是痛点。如果索尼当初坚持单反不改道,没准能搞出点名堂。十年了,微单一直没受主流摄影市场待见,不管是在日本还是在中国。对于科技公司来说,这速度太慢了。苹果十年都玩好几轮了。
抱歉,理解不了你。微单没啥新技术的,研发都是捡摄像机产业现成的技术或提前验证一些技术。所谓圈钱货,实验品。给微单投巨资?都可以算摄像机头上的。微单从来就没在索尼的主要投资方向上,所谓发力微单,孤注一掷,是你们的误解。说白了,某些厂家或者人太把微单技术当回事了。血本无归直接拖死?没有血本,哪来的危险。
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realt 发表于 2018-8-12 15:04
https://baike.baidu.com/item/135%E8%83%B6%E7%89%87/647539
从一开始,摄影摄像就密切联系,摄像就是连续的摄影,摄影就是不连续的摄像。

感谢 realt DX 的回复;您给的链接也看了。
俺一业余爱好者,能得到您这样专业人士(俺猜的,应该是吧;至少是影像相关领域)指教,是感谢的!
说下俺的理解,可能不准确:摄影(如用[胶卷或数字]电影摄影[像]机拍摄)与摄像(如用磁带摄像机或数字摄像机[DV])都是连续拍摄;而摄影(专指用胶卷胶片或数码照相机照相)是单张不连续的拍摄。这样理解没太大错误吧?

对您说的 “ 35mm胶片最开始就是给摄像机用的 ” ,因为俺是第一次听说,不懂才问,也有请 realt DX 理解。
再谢!
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没见有哪好,还是单反痛快。
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iZaZaD 发表于 2018-08-12 18:28
能详细解释一下这个442 420 421吗,一直不很懂这块儿?

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WKWJ 发表于 2018-8-12 18:49
微单在索尼手里十年做到现在这个程度也算不简单了,如果佳能尼康都加入到这个阵营里来,可能向主流摄影市场的速度就会大大加快了。我想,所谓的主流摄影市场,一般分专业职业用途,如体育,野生,新闻,这些现在基本都还是佳能尼康单反的天下,还有就是大型影楼,广告公司等等,这些现在也还是佳能尼康还有一些中画幅的天下,无反可能开始渗透进来。如果哪一天,奥运会赛场都开始用佳能尼康的大块头无反,还有高级新闻,如大大接见外宾等照片都开始用大型专业无反的时候,就是单反真正淘汰的时候。


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优优摄影 发表于 2018-8-12 18:46
用脚趾头都能想到,微单研发费用远大于CMOS。已经十年了,就剩索尼单打独斗。不信我话放这,索尼集团不会给微单多长时间了。前面我反复说了,无反不是痛点。如果索尼当初坚持单反不改道,没准能搞出点名堂。十年了,微单一直没受主流摄影市场待见,不管是在日本还是在中国。对于科技公司来说,这速度太慢了。苹果十年都玩好几轮了。


微单在索尼手里十年做到现在这个程度也算不简单了,如果佳能尼康都加入到这个阵营里来,可能向主流摄影市场的速度就会大大加快了。我想,所谓的主流摄影市场,一般分专业职业用途,如体育,野生,新闻,这些现在基本都还是佳能尼康单反的天下,还有就是大型影楼,广告公司等等,这些现在也还是佳能尼康还有一些中画幅的天下,无反可能开始渗透进来。如果哪一天,奥运会赛场都开始用佳能尼康的大块头无反,还有高级新闻,如大大接见外宾等照片都开始用大型专业无反的时候,就是单反真正淘汰的时候。 本帖最后由 WKWJ 于 2018-8-12 18:53 编辑
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realt 发表于 2018-8-12 18:37
瞎扯淡的文章,首先是时间点不对,其次,那90亿投资根本就不是给微单专用的,cmos产业独立结算,能偿还投资整体上还是盈利的。

影像产业照样给cmos产业结算费用。


用脚趾头都能想到,微单研发费用远大于CMOS。已经十年了,就剩索尼单打独斗。不信我话放这,索尼集团不会给微单多长时间了。前面我反复说了,无反不是痛点。如果索尼当初坚持单反不改道,没准能搞出点名堂。十年了,微单一直没受主流摄影市场待见,不管是在日本还是在中国。对于科技公司来说,这速度太慢了。苹果十年都玩好几轮了。
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优优摄影 发表于 2018-8-12 18:29
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2017-2018财年索尼影像产品利润只有6.7亿美元,而索尼表示将拿出90亿美元继续研发CMOS,这么玩下去其他板块必须要拿出更多的利润来填补研发的亏空。在整个相机行业急剧萎缩的情况下,索尼还继续投重金抢夺本就不多的摄影器材市场,个人认为不是明智之举,就怕索尼微单成为第二个手机业务。

佳能和尼康近些年算是稳扎稳打,没有被索尼带偏,只是最近才要推出全画幅无反。很明显是在保存实力,观察消费市场走向。综上,虽然索尼在中国部分新生代摄影玩家收到推崇,但整个中国市场份额才占索尼的7%,所以指望中国消费者拯救索尼,概率太小。
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瞎扯淡的文章,首先是时间点不对,其次,那90亿投资根本就不是给微单专用的,cmos产业独立结算,能偿还投资整体上还是盈利的。

影像产业照样给cmos产业结算费用。 本帖最后由 realt 于 2018-8-12 18:40 编辑
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5147 发表于 2018-8-12 14:00
artist DX 说的有道理,个人赞同。

我手里有一台尼康V1,模式转盘一共有4个选项,其中两个一看图标就知道,拍照和视频,另外两个我一直不知道是干什么的,惭愧。突然间想起会不会就是我们讨论的功能?刚才试了下,用第一个模式,结果是得到一张照片和一个同名的MOV格式视频,视频的内容和照片一样,只是略微颤动,明显是手抖。第二个模式得到6张同场景照片,就像是高速连拍。看来第一个模式和我们想的一样,短视频,相机自动挑出一张效果好的作为照片,第二个模式应该是分解后让我们自己挑选。哈哈,这个功能早就有了。
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khadgar959 发表于 2018-8-12 17:14
这睁眼说瞎话的,索尼怕不是全幅无反都比佳能残幅无反卖得多,毕竟技术无论机身还是镜头领先了好几个世代。


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2017-2018财年索尼影像产品利润只有6.7亿美元,而索尼表示将拿出90亿美元继续研发CMOS,这么玩下去其他板块必须要拿出更多的利润来填补研发的亏空。在整个相机行业急剧萎缩的情况下,索尼还继续投重金抢夺本就不多的摄影器材市场,个人认为不是明智之举,就怕索尼微单成为第二个手机业务。

佳能和尼康近些年算是稳扎稳打,没有被索尼带偏,只是最近才要推出全画幅无反。很明显是在保存实力,观察消费市场走向。综上,虽然索尼在中国部分新生代摄影玩家收到推崇,但整个中国市场份额才占索尼的7%,所以指望中国消费者拯救索尼,概率太小。
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海盗王子1987 发表于 2018-08-12 07:13
既然有人提到视频截取成照片的方式,我讲解下我所了解的视频方面的东西。
视频的采样方式是按照YUV采样的,有442、420、421等采样格式,...


能详细解释一下这个442 420 421吗,一直不很懂这块儿?
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5147 发表于 2018-8-12 14:03
“ 但相信不久就会更好。”
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呵呵,谢谢。因为我现在拍片主要是街拍,所以考虑问题比较倾向于为动态拍摄着想。
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5147 发表于 2018-8-12 13:45
搜了下,FX格式4500W像素单反D850,最高支持4K 30p的视频录制。

如果尼康(包括但不限于)的 无反 在不久的将来,可以拍摄8K视频(分辨率为7680 * 4320),并方便地截取约3300W+像素的图,那在某种角度上即如 artist DX 您在本楼243帖中所言:“未来摄影、某种规格的视频必会走向统一,即拍视频就是连续拍片。” 而这,是通过无反实现。若如此,(至少在某种意义、角度,或一种方式上)似可解楼主 k1DX 本楼主题:无反比单反好在哪?

俺瞎说,您原谅!

哈哈,说得好。一直不知道8K是啥意思,看您说7680*4320,我想应该是指横向像素,这样的话就比很多现在的相机像素高。根据peterhong所指正,我们保守一点,就说部分摄影会采用视频方式。
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peterhong 发表于 2018-8-12 13:45
摄影和摄像,未来有交集是肯定的,就好比苹果公司的iphont拍照有一项“实况”功能,能记录拍照前后3秒钟的视频,这样等照片拍好以后会展现出一幅短暂的动图。但不存在谁取代谁的问题,摄像的视频截图取代不了摄影,高速连拍摄影也无法代替摄像。相互强化倒有可能,就像苹果的“实况”功能一样。

哦,如果我用了“取代”这个词,那么是错误的,至少在预见不太久的将来是错误的。我的本意是"交集",即一部分摄影会和视频或类似的操作融合,而且也是将来。如果光学取景器对这个有利,那么各家公司即使是为了将来,也会发展它。谢谢指正。
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