主题:用数据试分析松下全画幅新机S1可能的参数!
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:6067 回帖:146
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 14.739
主题: 28
帖子: 1343
注册: 2001年2月
1bit 发表于 2019-1-7 10:21
希望机身价格合理一点吧,也不用太低,太低肯定又用那几个镜头圈钱,合下来也不划算。

最好是发布后开启预售的同时给GH5 G9来一波官降,不然S1价格还是顶得太高了。
要是一万二三极好。

哈哈哈,GH5和GH5S刚降价,一个9000多、一个13000,已经算是给S1清场让路了。让S1发布价只有一万二三的可能性基本为零。
从我个人出发S1当然是越便宜越好,要是9999才是极好的,多吉利呀。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 109.718
主题: 324
帖子: 52517
注册: 2010年2月
优质内容勋章 内容贡献勋章
1bit 发表于 2019-1-7 10:21
希望机身价格合理一点吧,也不用太低,太低肯定又用那几个镜头圈钱,合下来也不划算。

最好是发布后开启预售的同时给GH5 G9来一波官降,不然S1价格还是顶得太高了。
要是一万二三极好。

个人认为:
GH5,G9肯定会降价,

将来松下入门全幅万元机压它们降价,
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 3.444
主题: 27
帖子: 2100
注册: 2011年3月
希望机身价格合理一点吧,也不用太低,太低肯定又用那几个镜头圈钱,合下来也不划算。

最好是发布后开启预售的同时给GH5 G9来一波官降,不然S1价格还是顶得太高了。
要是一万二三极好。
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.739
主题: 28
帖子: 1343
注册: 2001年2月
lapiovra 发表于 2019-1-7 00:46
索尼的cmos却使用DFD,松下这脑子是进水了吧

看前几天DPR发布的松下采访,恐怕松下用的未必是索尼的cmos,就算可能是索尼的,那也是由松下自己设计定制,索尼最多是代工制造。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.739
主题: 28
帖子: 1343
注册: 2001年2月
二不愣 发表于 2019-1-7 08:17
高清视频规格永远超前,受技术限制产品参数永远追不上。真正的4K60p距离普及还非常遥远,不仅是拍摄设备,液晶电视面板,存储、后期制作设备、播放设备都需要不断进步升级。所以除非不差钱的土豪,根本没必要纠结无反4k视频最高参数是10比特 4:2:2 30p还是10比特 4:2:0 60p,没有实用价值。8k液晶电视已经问世,2米距离以内观看已达到人眼的分辨极限,超过2米距离与4k没有区别,价格自然高高在上,片源几乎没有,这样的产品有人买吗?

你也许想简单了。“高清视频规格永远超前,受技术限制产品参数永远追不上。”这话很正确!但今天的技术发展比你了解的可能要快很多。

4K 60p今年在高端无反相机领域应该就是标配了。在电影机方面8K 120P也早就不是什么新鲜事了。规格永远超前的一个结果就是采集拍摄素材的超前,用4K或者8K拍摄的素材再用高清或者4K的设备播放,远远要比直接用低一级的素材效果好很多。手机那么小的屏幕,用高清压缩播放和用标清压缩播放效果都不一样。不用什么土豪,最民用的市场——婚庆视频拍摄早就已经是这样了,就算你在四五六线城市甚至边远山区,问问婚庆公司视频拍摄的人就能知道现在4K不是什么了不起的东西了。

我这句话说的不严谨,应该是:在数字图像处理中,4:2:2和4:4:4的差距人眼是不可分辨的,而4:2:0是可以看出来的。
登录后可直接显示原图


10比特和8比特的差距你也应该能看出来吧? 本帖最后由 单眼 于 2019-1-7 10:20 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.915
主题: 34
帖子: 880
注册: 2010年12月
索尼的cmos却使用DFD,松下这脑子是进水了吧
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.739
主题: 28
帖子: 1343
注册: 2001年2月
被引用内容作者已注销

简单说:原则上10比特 的4:2:2是人类的肉眼看不出来的,而4:2:0是能看出来区别的。
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.739
主题: 28
帖子: 1343
注册: 2001年2月
xiaofeng 发表于 2019-01-06 20:42
露着分析的很有道理,我也差不多这么想的,非常关注送下全幅无反,技术参数不担心,唯一担心的是发布是一个天价,比如机身发布价26000,镜头也不...

S1不可能26000元!也许S1R是这个价或者更高点吧。
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 32.439
主题: 180
帖子: 3985
注册: 2003年6月
露着分析的很有道理,我也差不多这么想的,非常关注送下全幅无反,技术参数不担心,唯一担心的是发布是一个天价,比如机身发布价26000,镜头也不会便宜。
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 109.718
主题: 324
帖子: 52517
注册: 2010年2月
优质内容勋章 内容贡献勋章
二不愣 发表于 2019-1-6 18:14
兔兄,松下gh5 4k:30P 4:2:2 10Bit 400Mbps;富士XT3 4K 60P 4:2:0 10bit 200M码率两种规格视频,在现在主流的4k电视上播放效果差别明显吗?

看过国外一篇视频测试,
30P方面某专业格式还是松下gh5更强点,
60p方面难说。gh5的60P是420+8bit吧?我忘了,你帮我查一下

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 109.718
主题: 324
帖子: 52517
注册: 2010年2月
优质内容勋章 内容贡献勋章
来者犹可追 发表于 2019-1-6 14:47
富士X-T3是内录4K 60P 4:2:0 10bit 码率200Mbps嘛!

富士XT3很强大!内录4K 60P 4:2:0 10bit 200M码率
把松下GH5S都压下去了,

所以,松下m43的2款GH5,gh5s都不考虑了

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 3.737
主题: 2
帖子: 3733
注册: 2017年2月
单眼 发表于 2018-11-1 16:24
摄友iZaZaD兄预估的S1机身尺寸:好!

而松下微单的最大“亮点”就是:4K视频,
所以我推测S1具备了很优秀的视频,
否则单纯pk全幅摄影性能+画幅+品牌+市场,松下S1面对A7iii ,Z6,EOS R有多少优势啊???

③再次,

同意,只要有GH5的部分功能我就知足了,比如:升格180fps;10比特422;4K 60P;VLog;录制没有时间限制.....只要有几样就好,哪怕是外录。

松下擅长视频应该是共识了,富士XT3只能和GH5比较,和S1比不合适,毕竟是全画幅。另外富士的兼容性、通用性差了很多,甚至有些稳定器根本就不支持富士。

能做到世界首款支持全画幅无反相机的4K  60p/50p视频录制是很了不起的,即便是松下自家的GH5S,内录60p 4K时也只能4:2:0 8bit,想要4:2:2  10bit就只能降低到30p,外录的情况下才能实现4:2:2  10bit  60p。所以作为全画幅的S1能做到4K 60P是个挺牛逼的事,但也许要通过外录才能实现。 ...


富士X-T3是内录4K 60P 4:2:0 10bit 码率200Mbps嘛! 本帖最后由 来者犹可追 于 2019-1-6 14:48 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 109.718
主题: 324
帖子: 52517
注册: 2010年2月
优质内容勋章 内容贡献勋章
单眼 发表于 2019-1-6 13:21
后天看预测是否成功?

我还估计S1的机身尺寸是145mm ×105mm ×102mm ,重量:750g,明天看看能有几分接近?
[/quote]
我对全幅机重量不是太敏感,800克-850克都能接收,况且预测是750克呢。
M43松下GH5都有725克了,

奥林巴斯EM1X接近尼康D5大小了,
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.739
主题: 28
帖子: 1343
注册: 2001年2月
笨笨小兔子 发表于 2019-1-5 12:41
同意,只要有GH5的部分功能我就知足了,比如:升格180fps;10比特422;4K 60P;VLog;录制没有时间限制.....只要有几样就好,哪怕是外录。

松下擅长视频应该是共识了,富士XT3只能和GH5比较,和S1比不合适,毕竟是全画幅。另外富士的兼容性、通用性差了很多,甚至有些稳定器根本就不支持富士。

能做到世界首款支持全画幅无反相机的4K  60p/50p视频录制是很了不起的,即便是松下自家的GH5S,内录60p 4K时也只能4:2:0  8bit,想要4:2:2  10bit就只能降低到30p,外录的情况下才能实现4:2:2  10bit  60p。所以作为全画幅的S1能做到4K 60P是个挺牛逼的事,但也许要通过外录才能实现。 ...

后天看预测是否成功?
[/quote]
我还估计S1的机身尺寸是145mm ×105mm ×102mm ,重量:750g,明天看看能有几分接近?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 109.718
主题: 324
帖子: 52517
注册: 2010年2月
优质内容勋章 内容贡献勋章
单眼 发表于 2018-11-1 16:24
摄友iZaZaD兄预估的S1机身尺寸:好!

而松下微单的最大“亮点”就是:4K视频,
所以我推测S1具备了很优秀的视频,
否则单纯pk全幅摄影性能+画幅+品牌+市场,松下S1面对A7iii ,Z6,EOS R有多少优势啊???

③再次,

同意,只要有GH5的部分功能我就知足了,比如:升格180fps;10比特422;4K 60P;VLog;录制没有时间限制.....只要有几样就好,哪怕是外录。

松下擅长视频应该是共识了,富士XT3只能和GH5比较,和S1比不合适,毕竟是全画幅。另外富士的兼容性、通用性差了很多,甚至有些稳定器根本就不支持富士。

能做到世界首款支持全画幅无反相机的4K  60p/50p视频录制是很了不起的,即便是松下自家的GH5S,内录60p 4K时也只能4:2:0  8bit,想要4:2:2  10bit就只能降低到30p,外录的情况下才能实现4:2:2  10bit  60p。所以作为全画幅的S1能做到4K 60P是个挺牛逼的事,但也许要通过外录才能实现。 ...
[/quote]
后天看预测是否成功?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.739
主题: 28
帖子: 1343
注册: 2001年2月
摄友iZaZaD兄预估的S1机身尺寸:好!

而松下微单的最大“亮点”就是:4K视频,
所以我推测S1具备了很优秀的视频,
否则单纯pk全幅摄影性能+画幅+品牌+市场,松下S1面对A7iii ,Z6,EOS R有多少优势啊???

③再次,
[/quote]
同意,只要有GH5的部分功能我就知足了,比如:升格180fps;10比特422;4K 60P;VLog;录制没有时间限制.....只要有几样就好,哪怕是外录。

松下擅长视频应该是共识了,富士XT3只能和GH5比较,和S1比不合适,毕竟是全画幅。另外富士的兼容性、通用性差了很多,甚至有些稳定器根本就不支持富士。

能做到世界首款支持全画幅无反相机的4K  60p/50p视频录制是很了不起的,即便是松下自家的GH5S,内录60p 4K时也只能4:2:0  8bit,想要4:2:2  10bit就只能降低到30p,外录的情况下才能实现4:2:2  10bit  60p。所以作为全画幅的S1能做到4K 60P是个挺牛逼的事,但也许要通过外录才能实现。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 109.718
主题: 324
帖子: 52517
注册: 2010年2月
优质内容勋章 内容贡献勋章
引用单兄的
“在相机视频拍摄领域松下GH5(GH5S)非常强势,但唯二被人诟病的就是小底和对焦问题,之所以推出全画幅的S1就是为了弥补GH系列的短板,而大底拍视频的优势不光是画质,还有景深和宽容度等方面。所以S1必须要超过已经存在的索尼A7M3和A7S2,实际上S1的潜在对手是马上可能发布的A7S3,只不过索尼又回炉了。如果S1比这几个机器差那就没有存在的意义了。”

~
已跟着分析了一部分,
再补充一点,
非常同意:推出全画幅的S1就是为了弥补GH系列的短板,而大底拍视频的优势不光是画质,还有景深和宽容度等方面,

今天L-入魔
https://www_l-rumors_com/zdnet-believes-the-l-mount-alliance-is-likely-to-hurt-sony-more-than-nikon-and-canon/
The L-Mount Alliance will give buyers a choice of cameras and lenses from at least three different suppliers: Leica, Panasonic and Sigma. This seems likely to hurt Sony more than Nikon and Canon. Indeed, if Panasonic’s S1 and S1R handle video as well as its GH5 and GH5s cameras, Sony could be in real trouble.

欲与索尼竞争,S系列必须有强视频!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 109.718
主题: 324
帖子: 52517
注册: 2010年2月
优质内容勋章 内容贡献勋章
DannyLeslie 发表于 2018-11-1 13:01
赞单兄,辛苦了。
在没有松下S1R之前,只能佳能、尼康、索尼三家无反中选。
现在,期待松下的新品!

①首先,
摄友iZaZaD兄预估的S1机身尺寸:好!

无忌理工男不少,但技术型者不多,

②再次,
已发布三款品牌数种全幅无反机身,
他们分别是:
索尼9台,明年即将发布a7s iii强视频机,共10台。
佳能一台,明年发布EOS  R PRO高级机身,共计2台
尼康z6+z7,共2台,

按常规 晚发布的松下S1与S1R全幅机必须具备特别的“亮点”才能参与竞争,

而松下微单的最大“亮点”就是:4K视频,

所以我推测S1具备了很优秀的视频,
否则单纯pk全幅摄影性能+画幅+品牌+市场,松下S1面对A7iii ,Z6,EOS R有多少优势啊???

③再次,
S1是那么大的全画幅cmos机身,不能下放双原生iso技术,否则S1太强大了与EVA1发生冲突了。

GH5s小画幅不会冲突EVA1
所以,S1很可能具备gh5的视频性能。

(我们再看看友商富士XT3的4K视频性能,
30P 4:2:0 10Bit 400Mbps,全像素超采样,
60P 4:2:0 10Bit 200Mbps,部分超采样
HDMI 外录具备了60P 4:2:2,10bit,

GH5视频应该占了一点优势,但绝对不是排山倒海之力压)

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 109.718
主题: 324
帖子: 52517
注册: 2010年2月
优质内容勋章 内容贡献勋章
用心去做 发表于 2018-11-1 12:35
单兄的好文章,必须第一时间浏览和回复。

单兄一文像综述
分析到位
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.992
主题: 83
帖子: 1788
注册: 2014年3月
单眼 发表于 2018-11-1 12:47
用心兄谬赞了,不过还是非常感谢!

我也是闲的蛋疼,  

实际上我什么都没分析出来,因为我不想做预测。还有就是估计不到一百天就会有S1的测评报告了。

大家都等着吧.........

赞单兄,辛苦了。
在没有松下S1R之前,只能佳能、尼康、索尼三家无反中选。
现在,期待松下的新品!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.739
主题: 28
帖子: 1343
注册: 2001年2月
用心去做 发表于 2018-11-1 12:35
单兄的好文章,必须第一时间浏览和回复。

用心兄谬赞了,不过还是非常感谢!

我也是闲的蛋疼,  

实际上我什么都没分析出来,因为我不想做预测。还有就是估计不到一百天就会有S1的测评报告了。

大家都等着吧.........
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 20.556
主题: 7
帖子: 825
注册: 2006年3月
单兄的好文章,必须第一时间浏览和回复。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.739
主题: 28
帖子: 1343
注册: 2001年2月
首先申明一下:
一、这个分析其实没什么意义,因为几个月以后机器上市自然什么都知道了。最快可能三个月就会有测试报告出炉。
二、很明显,无忌的理工男很多,也许大概有一部分人会做这种猜测。
三、好吧,我确实是闲的想找点事。


本文的分析原则主要是以视频拍摄为主。
先说已知条件:
一、松下官方公布并确认的已知信息:
35mm全画幅图像传感器(2400万像素)
世界首款支持全画幅无反相机的4K  60p/50p视频录制(不确定是内录还是外录)
机身和镜头  双重图像稳定(双I.S)
采用松下二代DFD对焦技术并结合AI人工智能。
适用于XQD和SD卡的双卡插槽
大型高分辨率EVF
3轴可倾斜LCD
快速准确的自动对焦
坚固的高速快门
最佳按钮布局
耐低温
100%密封所有接缝

二、未经官方确认但可信度较高的信息:
价格:16500元(2400美元),
索尼IMX410 背照cmos,大容量电池,
摄友iZaZaD兄预估的S1机身尺寸:142.4×101.9×81.2mm。
登录后可直接显示原图

我估计的重量:750g--800g(可信度不高)

三、其他媒体(好像是一家日本媒体)的最新信息(有外媒采访但中文翻译极差且未注明新闻源)
3英寸触摸屏很敏感。松下已经表示,电子取景器(EVF)的分辨率将击败竞争对手。
还将采用新的Venus Engine处理器。
松下宣称焦点将在0.04秒内完成。——截止2017年11月8日,无反相机领域,世界最快的对焦速度。(和G9一样)
全密封,并保证在低至-10℃的温度下运行(和G9一样)。
与尼康Z7和索尼A7R III相反,松下的S1尺寸更大。尼康一直致力于减小相机的尺寸,两家公司都在处理对相机的批评或缺点,但却走向了相反的方向。——松下大机身也许是为了更好的散热。

另外,4700万像素的S1R应该能够在细节分辨率方面实现巨大的提升。这一点也是非常让人期待的。

四、不太靠谱的最新信息(同样来自上面的疑似日本媒体):
10比特 4:2:2色彩位深,240fps 全高清拍摄,ProRes Raw格式,专业的音频接口,内建ND滤镜。
以上信息必须等待官方最终确定。

五、有了已知条件再来看看S1可能的参数:
先说下限:
由于尼康的Z6、Z7和佳能的R至少在视频拍摄方面目前还不是松下索尼的对手,以后凭借着强大的单反实力(庞大的镜头群和上百年的相机研发经验)尼康佳能肯定会加入全幅无反的世界。
在相机视频拍摄领域松下GH5(GH5S)非常强势,但唯二被人诟病的就是小底和对焦问题,之所以推出全画幅的S1就是为了弥补GH系列的短板,而大底拍视频的优势不光是画质,还有景深和宽容度等方面。所以S1必须要超过已经存在的索尼A7M3和A7S2,实际上S1的潜在对手是马上可能发布的A7S3,只不过索尼又回炉了。如果S1比这几个机器差那就没有存在的意义了。

我们还是看看参数:
A7M3(A7S2):内录4K视频,30P  4:2:0 10Bit  100Mbps(2160P);升格 1080最高帧率120P  4:2:0 10Bit 100Mbps,在持续4K视频拍摄的高温情况下只能坚持20-30分钟左右(数据来源网络)。好像有一个还是单个SD卡插槽?价格:14000左右(16000左右)?
毫无疑问,松下的S1必须比这个标准高才行,这是底限。

再说上限:
GH5(GH5S)参数:
GH5S支持直接输出电影级C4k文件输出,60P 4:2:0 8Bit 150Mbps;30P 4:2:2 10Bit 150Mbps;24P 4:2:2 10Bit 400Mbps;4k:30P 4:2:2 10Bit 400Mbps;60P 4:2:0 8Bit 150Mbps。1080P:60P 4:2:2 10Bit 200Mbps;240P 4:2:0 8Bit 100Mbps。全高清视频录制均无时间限制。还有,GH5S的大杀器是双原生ISO
升格180fps(240fps);10比特422,4K 60P,仅输出; 内录4K 25P/30P ,10比特422,150Mbps;8比特420,4K 60P,150Mbps; 10比特422,帧内400Mbps;价格:10000左右(13000左右)
如果松下S1不想马上取代GH5系列相机的话这就是上限。还有就是全画幅和M4/3画幅的技术区别让S1不那么容易达到GH5的标准。
登录后可直接显示原图


好吧,如果S1就是要取代GH5的话它还有个上上限(更专业的松下EVA1摄影机):
松下EVA1参数:
传感器尺寸为35毫米(24.60毫米x 12.97毫米),具有5.7K有效分辨率。像素数1725万(5720 H x 3016 V),双原生ISO为800和2500,14档动态范围。机身重量1.2公斤,外形尺寸(135 mm (W) x 133 mm (H) x 170mm (W)。内置ND滤镜有2、4和6档设置。双SD卡插槽,在4K视频中也可以记录10-bit 4:2:2影像,为4K/UHD记录分别提供59.94 fps/50fps的可变帧频,为2K/HD记录分别提供120fps/100fps或240fps/200fps(裁切区域)的可变帧频。并提供5.7K RAW输出到第三方记录单元中。HDMI和SDI都支持4K视频输出,并且可以单独调整。
在现有版本中,比特率范围从8Mbps到150Mbps,这取决于帧频、分辨率和编解码器。在将来的固件更新中,将会添加400Mbps的记录模式(这是刚上市的版本)。
作为专业的视频制作工具,EVA1配置了一些专业的图像工具,包括峰值,扩展(图像缩放),波形,斑马纹和测光表(Y-Get)。EVA1还利用了方块聚焦来进行辅助聚焦,当聚焦区域逐渐清晰时,绿色方块的大小会增加,从而使拍摄者能够获得清晰的焦点。上市价格:7000美元。现在好像4万左右。
登录后可直接显示原图

各位可能发现了,除了价格贵出去一倍多,EVA1其实和GH5S差别也不那么大啊!!

好了,现在有了上限和下限,各位可以根据自己的想法分析了.........
登录后可直接显示原图
本帖最后由 单眼 于 2018-11-1 12:20 编辑
相关标签: 尼康 Z 7 佳能 松下 索尼
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 用数据试分析松下全画幅新机S1可能的参数!
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试