主题：传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，
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虎朋狗友 发表于 2018-12-17 20:16不要说大幅机了，我连台数码机都没带。这里的冬天不是玩儿的。加州住久了在这里出门都难。就是在加州我也极少外拍的。为外拍买过一只富士135毫米大幅镜头， 还一次没用过。
在米国有车代步都没带大画幅出去外拍，虎兄太注意修身养性了，娇贵呀，哪里像俺们这些干糙活儿出身的，背着机器走5公里路是家常便饭耶，
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虎朋狗友 发表于 2018-12-17 18:46几天前的APO讨论，一直没人贴真相。我这段又闷在西北大漠了， 无事可做贴两张让众看官品品。这是那件以前贴过的洪宪粉彩。裁剪了一下。两张小图是这张反转片在放大机上，通过调焦放大镜用手机拍摄。两个放大镜头，一只是老头的代表，沃伦沙135/4.5，一只是新头的翘楚，APO Rodagon N 150/4.0。实际光圈都是F8. 差别如此之大，我想就不用说哪张是哪个头了。
你的那只沃伦沙也算古董了，而且还是4片头，如果把画幅定在11X14吋的话，这支apo的优势也不会很大，
恐怕2支头的差价比效果的差别还大，
虎兄又回到祖国西部欣赏大好河山啦，欢迎啊，乌市也有一群玩儿大画幅的影友，可以多交流外拍滴，
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没镀膜 发表于 2018-12-17 18:07数码党的事儿都懂？够年轻的啊
你更嫩呀，抱着索尼a7R，专门尝鲜儿耶，
被引用内容作者已注销
这你就不懂国情了吧，这边有东南亚最好的海※※装备，且有米军加持，哪个敢乱动，天朝也不允许呀，
常备军2万，预备役30万，55岁以下男子分阶段回营训练，虽比不了以色列，底气也不差，
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几天前的APO讨论，一直没人贴真相。我这段又闷在西北大漠了， 无事可做贴两张让众看官品品。这是那件以前贴过的洪宪粉彩。裁剪了一下。两张小图是这张反转片在放大机上，通过调焦放大镜用手机拍摄。两个放大镜头，一只是老头的代表，沃伦沙135/4.5，一只是新头的翘楚，APO Rodagon N 150/4.0。实际光圈都是F8. 差别如此之大，我想就不用说哪张是哪个头了。 本帖最后由 虎朋狗友 于 2018-12-17 19:05 编辑 
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润普 发表于 2018-12-16 16:35一看你的135单反就知道是佳能的，干啥事儿都是挤牙膏似的，没个痛快劲儿，
数码党的事儿都懂？够年轻的啊
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george747 发表于 2018-12-17 09:14呵呵,我是乱说说,凑热闹,那有启迪,您客气了.
其实,上架是认真拍,不要太自信铁手功,但要坚持也不易.
我是说,D-23加料也属乱冲也,其实,黑白和彩色不一样,黑白,曝光,冲洗方式可以是二个变量去凑合,固守厂方测试冲洗规定,是划地为牢,墨守成规.
而彩色基本只有曝光去配合标准工艺.
黑白冲洗的变量还算简单，无非是影调的变化，彩色冲洗还有三色的变量在里边，一般人还玩儿不转，后期调整就更乱套鸟，
台基厂头条，
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没镀膜 发表于 2018-12-16 16:16袅袅，有啊
一看你的135单反就知道是佳能的，干啥事儿都是挤牙膏似的，没个痛快劲儿，
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润普 发表于 2018-12-15 22:36这张表现山村就很好，高低错落有致，如果用更广一些的镜头，带上后山，即便不见天日，也是很好的片子，当然如果再整些袅袅炊烟就更好啦，
你心里没啥偶像，不然成天介惦记着踹门，难道是你暗恋哪位吗，
袅袅，有啊
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george747 发表于 2018-12-15 19:02嘿嘿,上不上架是由对底片质量而定,俺是乱拍,要求不高,只求方便,您的胡同照,千万别学乱拍,万一微动,不正不直,俺随便乱说,事小,挨王老一脚踢事大.
没见过135上架?(去虎兄那里看看蛮猴兄的耒卡云台)! 不过配几号架是您在说,看耒大师一包泥扛得舒服.得※※炉了.
不知您现在的D23是否加料?如加的话,也沾上了乱冲也(不过不是我带您到沟里的哈)
加个虚影,有些动感
这是45的片子，不敢乱拍，有一定的思考嘛，乔治兄愿意来这个楼聊天，给俺很多的启迪，
用5号捷信架子架徕卡拍摄，是有位影友在故宫看到个老外如此操作，只有满心的佩服呀，
用D--23加料也不是乱拍，还是4shen 给的启示，加用后反差丰满了许多，也找到些规律，所以在帖子里交流还是有很多受益的，
这种虚化的影像，有人不太喜欢呀，
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没镀膜 发表于 2018-12-15 15:56还是不去为佳，万一破坏俺心中的偶像咋整
这张表现山村就很好，高低错落有致，如果用更广一些的镜头，带上后山，即便不见天日，也是很好的片子，当然如果再整些袅袅炊烟就更好啦，
你心里没啥偶像，不然成天介惦记着踹门，难道是你暗恋哪位吗，
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润普 发表于 2018-12-14 21:56这个镜头不是用在120画幅的吗，乱拍就可以不上架子啦，那俺也时常这样去玩儿耶，如果是拍作品，135也上个5号的架子，哈，
一般民众还真不认得啥几包泥的，就是看照相机的样子不跟大单反似的，觉着新鲜而已，人多人少围不围观也都很自在，咱不为别的，只是拍张胡同的照片嘛，每次拍够了8张就高兴的骑车回家了，都不多拍一张，
船板胡同，
嘿嘿,上不上架是由对底片质量而定,俺是乱拍,要求不高,只求方便,您的胡同照,千万别学乱拍,万一微动,不正不直,俺随便乱说,事小,挨王老一脚踢事大.
没见过135上架?(去虎兄那里看看蛮猴兄的耒卡云台)! 不过配几号架是您在说,看耒大师一包泥扛得舒服.得※※炉了.
不知您现在的D23是否加料?如加的话,也沾上了乱冲也(不过不是我带您到沟里的哈)
加个虚影,有些动感
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润普 发表于 2018-12-14 16:49那个胡同离你家不远，你背着手柳达过去看看竖线条如何，就知道俺的水平是很高滴耶，
上次珠市口的那座教堂，你背着手过去看了吗，
还是不去为佳，万一破坏俺心中的偶像咋整
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george747 发表于 2018-12-14 20:57呵呵,确实"语焉不详，词不达意哈"
扛架与镜头何关?
如果拍作品,120也得上架,偶是乱拍的,您不是已说乱拍连清晰度也不管了?
围观不围观与人多人少无关,只要自已是为按几下快门,而不为装啥,又有什么不自在?
呵呵,尤如大师在胡同里架上一个,二个一包泥,哪怕围观人再多,您心中也不会有装土豪,或什么的观念吧?
这个镜头不是用在120画幅的吗，乱拍就可以不上架子啦，那俺也时常这样去玩儿耶，如果是拍作品，135也上个5号的架子，哈，
一般民众还真不认得啥几包泥的，就是看照相机的样子不跟大单反似的，觉着新鲜而已，人多人少围不围观也都很自在，咱不为别的，只是拍张胡同的照片嘛，每次拍够了8张就高兴的骑车回家了，都不多拍一张，
船板胡同，
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润普 发表于 2018-12-14 12:15乔治兄用徕卡的10.5cm镜头拍摄，也扛着三脚架吗，
不过澳洲街上人不多，装啥都没人围观，多自在呀，
近来你敲边鼓的水平太差了，语焉不详，词不达意哈，
呵呵,确实"语焉不详，词不达意哈"
扛架与镜头何关?
如果拍作品,120也得上架,偶是乱拍的,您不是已说乱拍连清晰度也不管了?
围观不围观与人多人少无关,只要自已是为按几下快门,而不为装啥,又有什么不自在?
呵呵,尤如大师在胡同里架上一个,二个一包泥,哪怕围观人再多,您心中也不会有装土豪,或什么的观念吧?
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没镀膜 发表于 2018-12-14 13:01嘛敲边鼓？！俺这是善意提醒，看看人家747兄就很认同啊
那个胡同离你家不远，你背着手柳达过去看看竖线条如何，就知道俺的水平是很高滴耶，
上次珠市口的那座教堂，你背着手过去看了吗，
本帖最后由 润普 于 2018-12-14 16:52 编辑
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润普 发表于 2018-12-14 12:15近来你敲边鼓的水平太差了，语焉不详，词不达意哈，
嘛敲边鼓？！俺这是善意提醒，看看人家747兄就很认同啊
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george747 发表于 2018-12-14 10:14俺拍照为玩,不和人比专业.人家认为什么,关朕何事?
人老了,溶不入时代,装X也不成了
乔治兄用徕卡的10.5cm镜头拍摄，也扛着三脚架吗，
不过澳洲街上人不多，装啥都没人围观，多自在呀，
没镀膜 发表于 2018-12-14 11:44“水平”问题看来真不能一蹴而就
近来你敲边鼓的水平太差了，语焉不详，词不达意哈，
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没镀膜 发表于 2018-12-14 11:44“水平”问题看来真不能一蹴而就
大师已说了:
"你又说错了，都没走正道，都是歪门邪道儿"
"哈哈，俺和你正相反，用多了135和120，现在想慢慢滴拍摄，以前歪斜着拍很多，现在要端正了拍，"
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虎朋狗友 发表于 2018-12-14 11:15冰醋酸太弱，不足以支持银的氧化。三氯化铁看起来也有问题，因为即使把初显生成的金属银氧化成功，产物也是氯化银，简单水洗不能除去而要借助溶银剂。但这样会连初显未曝光的卤化银一并溶掉，一片白茫茫大地真干净，反转和二次显影都没的玩了。我没有弄过彩色暗房，只是想当然地说一说。我想彩显在显影生成染料团后银的使命就完成了，狡兔死走狗烹，必除之而后快，所以不担心溶银剂的使用。正冲用硫酸做助剂是因为生成的硫酸银部分溶于热水，便于下一步水洗时除去。这也看出硝酸的不可行，因为硝酸会把未曝光的卤化银溶掉。
您对彩色中漂白的说法完全正确,
彩色胶片最后剩下的只有染料.正如您说的,重铬酸钾,高锰酸钾和铁※※钾,三氯化钾是不同的漂白剂,一个把银盐溶于液体中,一个还得借助溶银剂.
呵呵,有时乱想是不行的,还得靠专业人士
本帖最后由 george747 于 2018-12-14 11:47 编辑
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润普 发表于 2018-12-13 14:13小报房胡同，
“水平”问题看来真不能一蹴而就
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虎朋狗友 发表于 2018-12-14 10:42硫酸毒性不算大，主要是腐蚀性强。但漂银这种强氧化反应必须在强酸条件下进行。三大强酸里的盐酸硝酸都有挥法性呛人，还不如硫酸。重铬酸钾加硫酸（5克溶于少量水，加100毫升浓硫酸）是实验室里常用的玻璃器皿清洁液，小心操作几十年下来也没有出过事故。最主要是保护眼睛。少量的溅在皮上会立刻出现刺痛感，只要及时冲洗都不会灼伤。
谢谢虎兄介答.主要家中反对我再去弄这药那药,一听硫酸就反对,冰醋酸有用吗?
还有记得以前彩色相纸用的是三氯化铁(加大苏打)有否可借鉴?
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润普 发表于 2018-12-14 09:56现在是装X的时代，不用三脚架，人家认为你不够专业嘛，哈苏还要预升反光镜涅，
人老了,溶不入时代,装X也不成了
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george747 发表于 2018-12-14 09:45大小只要能看清结果就不蠢了.
嘿嘿,用三角架是为做足样,就太那个了
现在是装X的时代，不用三脚架，人家认为你不够专业嘛，哈苏还要预升反光镜涅，
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