SONY两款16Bit全幅感光器规格基本确定，6000万和 3600万像素

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过冬蚊子

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2018-11-24 17:44

qumiq5 发表于 2018-11-24 12:17
话说索尼一家独大不是好事啊，咋也要整个AMD的陪衬角色，从反垄断层面考虑。日本发改委没关注索尼目前即将形成的行业垄断吗？把尼康和佳能、松下、奥巴搞个联盟，对抗索尼，才是正道啊，否则很容易被索尼各个击破。

日本发改委该读一读三国啊。

脚盆有发改委？

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第 89 帖

过冬蚊子

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2018-11-24 17:40

西区苛刻发表于 2018-11-23 22:41
6000万像素那块的像素密度刚好是3.76 x 3.76um，和SONY提供给飞思IQ4 150MP的53.7 x 40.4mm的[email]16Bit@1.5[/email]亿像素的商用中画幅IMX411像素密度一模一样。

但IMX411显然SONY有保留至预留了8个通道，而这块6000万像素的全画幅SONY却给了16个数据传输信道。而且是SONY最新的SLVS-EC高速数据传输，每个信道满载是2.3Gbps， 16个信道满载的话就是36.8Gbps。可以比较游刃有余的处理8K的视频（当然需要的话）。功耗控制另论（毕竟对相机感光器来说，装在那么个巴掌大的机身中，散热是最困难解决的技术屏障）。

当然16Bit也是亮点，另外这块感光器能牺牲一半的速度换来多2档的动态范围（超级牛逼）。

动态范围是关键，宽容度是确定画质的关键条件之一，其实像素在5000w左右已经没什么太大的差别了。

嗨，当年玩胶片时最大的负担是胶片和后面，现在机身升级也太快了

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第 88 帖

zeratulmrye

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2018-11-24 17:20

iZaZaD 发表于 2018-11-24 10:00
固定间隔跟不固定间隔，就是个数据表指针的问题，程序执行起来应该没多大差别。表上看，Mode 6 ，Mode10, Mode11等这几种的刷新速率已经超过了A9的堆栈式60fps的速度，数据量也够用，理论上这块传感器不用堆栈式技术也能达到同样的对焦效果了。尤其关注Mode11~17那几种模式，刷新率已经比A9高很多了，用于对焦像素数依然足够（比D850的2M像素高多了）。

所以，我感觉关注无反相机的，可以等等这块传感器，比市面现有的那几款机器，对焦性能将有非常巨大提升。

你没看过索尼其它的datasheet。你说的模式是不存在的

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第 87 帖

张友学

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2018-11-24 17:10

ccxe 发表于 2018-11-24 14:29
呵呵，E2V了解下，用量大，价值更高的工业和航※※事领域索尼也不算撒

别夸大其词，用量大？！您知道e2v为什么连生计都维持不下去，最后被人收购吗？这种掰手指头都能算的特殊需求感光器刚好相反，是市场特定，规模极小，根本不够大型感光器企业在里面腾挪的，更别说对骚尼这种感光器巨兽的吸引力了。

为什么做特制感光器的都是非常芝麻绿豆的小企业，你见过大感光器制造商参与这个市场的吗？以2016年来说，按照销售金额来算，法国Yole统计了全球感光器销售金额1--12位，列12位占比金额只有1%呵呵。而e2v连这1%都没挤进去。

2016年e2v感光器上的销售额大约不到9000万英镑（而前面有人说的主要做线阵工业相机的Dalsa的纯感光器销售额就更少了）。这种市场规模哪会有大感光器制造商看得上眼啊？塞牙缝都不够！

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第 86 帖

西区苛刻

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2018-11-24 16:46

263469250 发表于 2018-11-24 15:41
8k分辨率是7680×4320，36MP那个为何没有？

全幅面裁成16:9，纵向不够4320。

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第 85 帖

Triston

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2018-11-24 16:05

亦非_yifei 发表于 2018-11-24 07:38
按摩店的32核64线程的2990wx不是已经出来了么……不过不处理视频，多核用处不大。另外，adobe全家桶到目前为止都是跟intel亲哦……

ADOBE多核多线程优化，仅对INTEL开放？
看数码网站评测，好像R7的LR跑分快一点

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第 84 帖

西区苛刻

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2018-11-24 16:02

ccxe 发表于 2018-11-24 15:29
哈苏，飞思做中画幅换索尼，除了说明索尼性价比好，适合商用数码相机以外还能说明什么?把Dalse抬出来，确实被商用相机弃用了，但是人家宇航上卖的好好的，禁运的国内照样偷偷摸摸进口回来用，索尼也并没有进入这个领域，能说明啥。

...

呵呵！选SONY是因为性价比吗？！

飞思 IQ3 80MP ，感光器是Dalsa的FTF10480；8,000万像素；16Bit；像素尺寸：5.2 x 5.2um；动态范围：70dB

飞思 IQ3 100MP，感光器是SONY的IMX211；1亿像素； 16Bit；像素尺寸：4.25 x 4.25um；动态范围：84dB（比Dalsa提供的类似系统整高出2.3档动态范围；这压根就是硬件性能上的碾压）。任何有脑袋的都会改换门庭到SONY这边来呵呵呵。

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第 83 帖

西区苛刻

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2018-11-24 15:50

ccxe 发表于 2018-11-24 15:29
我不知道你这么激动怼是什么意思，
首先不存在吹不吹，人家问是不是只有索尼在做感光元件，我只是在回答别人，有其他厂家在做感光元件，只是在其他领域应用，这些厂家实际存在并且一直在做感光元件。相机，手机的商用感光元件只是一个市场，索尼产品在这个市场做的好，产品适合这个市场，主流生产商愿意采购索尼产品。哈苏，飞思做中画幅换索尼，除了说明索尼性价比好，适合商用数码相机以外还能说明什么?把Dalse抬出来，确实被商用相机弃用了，但是人家宇航上卖的好好的，禁运的国内照样偷偷摸摸进口回来用，索尼也并没有进入这个领域，能说明啥。索尼感光元件并没有做的秒天秒地，全球唯一，也没做到任何领域，任何使用场景都是最强的。就算高速数字接口按你说法也才8路，单路2.36Gpbs，现在我在用的ADC都是12路，单路5Gpbs。索尼感光元件在商用领域你说说就好了，没人反对，不要扩大到整个圈子

...

呵呵，你在说什么啊？接口数据只是感光器将数据传输到片外的“通道限制”，这和感光器本身物理属性的感光器自个儿的数据交换性能根本两码事儿呵呵！

SONY a9的感光器每列都有12个ADC， 2400万像素自己算算列数是多少？总的ADC架构是多少？只不过人家这个CMOS 本身的的变态性能受接口传输的限制没有办法完全输送出去而已。但人家CMOS片上的交换数据是天下无敌的，所以才有那个惊人的连续AE/AF，完全无间断，无卡顿的取景体验。

你到好，给我扯数据接口，喂？数据接口和感光器本身的物理性能有半毛钱关系吗？这是应用在相机上要控制功耗，如果是变态的摄像机上使用，信道数要设计成多少不是问题。

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263469250

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2018-11-24 15:49

centurion 发表于 2018-11-24 08:16
处理视频多核用处也不大，实测120核心的机器PR也只用到两核，当前高频和睿频还更有价值些

一看你就是视频门外汉直接把PS修图的工况直接往adobe全家桶身上套是吧？处理视频多核用处不大？你去B站看看加拿大白嫖王剪8K视频的工况，用I9 7980XE，所有核心都用上了而且平均负债80%以上

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第 81 帖

263469250

泡菜

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2018-11-24 15:41

獐子岛海鲜发表于 2018-11-23 23:11
36那个没有8k，60那个才有

8k分辨率是7680×4320，36MP那个为何没有？

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第 80 帖

ccxe

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2018-11-24 15:29

西区苛刻发表于 2018-11-24 14:56
别吹B了，这种芝麻绿豆的小市场和牛身上的跳蚤差不多。忽略不计的忽略不计呵呵！

被Sony赶出中画幅商用感光器领域的美加联合的D...

我不知道你这么激动怼是什么意思，
首先不存在吹不吹，人家问是不是只有索尼在做感光元件，我只是在回答别人，有其他厂家在做感光元件，只是在其他领域应用，这些厂家实际存在并且一直在做感光元件。相机，手机的商用感光元件只是一个市场，索尼产品在这个市场做的好，产品适合这个市场，主流生产商愿意采购索尼产品。哈苏，飞思做中画幅换索尼，除了说明索尼性价比好，适合商用数码相机以外还能说明什么?把Dalse抬出来，确实被商用相机弃用了，但是人家宇航上卖的好好的，禁运的国内照样偷偷摸摸进口回来用，索尼也并没有进入这个领域，能说明啥。索尼感光元件并没有做的秒天秒地，全球唯一，也没做到任何领域，任何使用场景都是最强的。就算高速数字接口按你说法也才8路，单路2.36Gpbs，现在我在用的ADC都是12路，单路5Gpbs。索尼感光元件在商用领域你说说就好了，没人反对，不要扩大到整个圈子
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第 79 帖

gundamchao

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2018-11-24 15:27

被引用内容作者已注销

嗯嗯，留着填下一代机子。反正r2+a77基本满足现在
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西区苛刻

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2018-11-24 15:18

ccxe 发表于 2018-11-24 14:29
呵呵，E2V了解下，用量大，价值更高的工业和航※※事领域索尼也不算撒

另外说一下，只有商业艺术摄影才是艺术塑造，才追求无以伦比的后期空间、修图精度。才追求感光器画质性能最重要的动态范围、色彩精度的最优良表现。

其它应用都是特殊需求应用，首先它们不存在商业摄影那种苛刻的后期校片，精修的需要，对感光器最重要的动态范围性能的要求远远不如正儿八经的商业摄影。

世界上用来进行宇航拼接的最高像素的单体感光器是Dalsa开发的FTF122114；88 x 82mm的（接近正方形），1.4亿像素，也是16Bit，单一像素尺寸要7.2 x 7.2um。但动态范围很差，黑白版69dB；彩色的只有62dB。除了黑压压的太空观测的成像系统的拼接应用（具有很好的超低降温措施的超长曝光稳定性外）外，对需要艺术塑造的商业摄影而言几乎毫无价值呵呵。

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第 77 帖

西区苛刻

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2018-11-24 15:05

tntntn 发表于 2018-11-24 12:04
可是我拿什么显示设备来感受16bit呢？我投影才10bit，色域也就到BT.709。

显示画面是对数空间，感光器记录的是线性数据，两个空间概念不同，不能简单直接进行量化精度的对比。

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第 76 帖

西区苛刻

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2018-11-24 14:56

ccxe 发表于 2018-11-24 14:29
呵呵，E2V了解下，用量大，价值更高的工业和航※※事领域索尼也不算撒

别吹B了，这种芝麻绿豆的小市场和牛身上的跳蚤差不多。忽略不计的忽略不计呵呵！

被Sony赶出中画幅商用感光器领域的美加联合的Dalsa就是做宇航感光器拼接的（最大最早的宇航拼接感光器系统商）。它曾经连续10多年里垄断中画幅的飞思，利图，哈苏等的感光器唯一供应权。后被Sony的IMX211，161/411，461系统取代。Dalsa的宇航拼接感光器阵列的基础单体感光器就是它的中幅商用系统，类似大量贩售给飞思等的FTF9168和近似正方形的FTF122114（1.4亿像素的），这种的几十块拼接在一起构成宇航感光器的阵列结构。但性能实际就是单体感光器一摸一样（除了拼接后像素巨高之外），之前飞思，利图等用的Dalsa的中幅感光器普遍动态范围在12ev左右，信噪比差劲，在当年全画幅面前都不好意思抬头呵呵。你看现在飞思，利图，哈苏换Sony以后终于在全画幅面前腰杆挺直了！中幅就是中幅不服来打呀~

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第 75 帖

晕网

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帖子: 9571

2018-11-24 14:44

技术进步真快。

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第 74 帖

ccxe

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2018-11-24 14:29

qumiq5 发表于 2018-11-24 12:17
话说索尼一家独大不是好事啊，咋也要整个AMD的陪衬角色，从反垄断层面考虑。日本发改委没关注索尼目前即将形成的行业垄断吗？把尼康和佳能、松下、...

呵呵，E2V了解下，用量大，价值更高的工业和航※※事领域索尼也不算撒
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第 73 帖

qumiq5

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2018-11-24 14:12

夏日放风筝发表于 2018-11-24 13:46
电子哥老是嚷嚷索尼做不出5000万像素全画幅，这回干脆做出6000万了~狂打脸啊~

传言就真当真了？做出了开卖了再吹好不好？

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第 72 帖

夏日放风筝

泡菜

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帖子: 3967

2018-11-24 13:46

电子哥老是嚷嚷索尼做不出5000万像素全画幅，这回干脆做出6000万了~狂打脸啊~

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ppchris

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2018-11-24 12:53

被引用内容作者已注销

多层传感器只要技术过关没问题，不过技术什么时候解决不知道
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第 70 帖

urin1010

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帖子: 5161

2018-11-24 12:51

成像质量在高密度小尺寸非充足光源的情况下只会越来越接近手机。这类很不适合静态拍摄。

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第 69 帖

ppchris

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主题: 19

帖子: 14381

2018-11-24 12:44

qumiq5 发表于 2018-11-24 12:17
话说索尼一家独大不是好事啊，咋也要整个AMD的陪衬角色，从反垄断层面考虑。日本发改委没关注索尼目前即将形成的行业垄断吗？把尼康和佳能、松下、...

不存在的，以色列那家徕卡供应商也有市场，松下富士的有机还在搞着。
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第 68 帖

qumiq5

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帖子: 2732

2018-11-24 12:17

话说索尼一家独大不是好事啊，咋也要整个AMD的陪衬角色，从反垄断层面考虑。日本发改委没关注索尼目前即将形成的行业垄断吗？把尼康和佳能、松下、奥巴搞个联盟，对抗索尼，才是正道啊，否则很容易被索尼各个击破。

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第 67 帖

tntntn

老坛泡菜

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2018-11-24 12:04

1252 发表于 2018-11-24 08:16
这么说，至少在静态图片上，我们有希望在下一代相机上拍摄到16bit的图像了？

可是我拿什么显示设备来感受16bit呢？我投影才10bit，色域也就到BT.709。

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第 64 帖

tntntn

老坛泡菜

泡网分: 15.023

主题: 39

帖子: 4781

2018-11-24 11:58

我去，6千万像素！考验我的AIS 28/2.8的时刻到来了！

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第 63 帖

小野53

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帖子: 1018

2018-11-24 11:32

A9升级版可能还得等2年
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第 62 帖

nadiawu

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帖子: 749

2018-11-24 11:31

被引用内容作者已注销

嗯，感觉这代起像素密度就一致了，而且连16BIT都下放到APS-C，真的又回到胶片时代，分辨率只单纯与画幅有关了。

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w811880

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2018-11-24 11:08

老速腾发表于 2018-11-24 10:55
A9II会用3600万这款，同期待！

我猜也是。

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