主题:索尼A6400的高感堪忧啊
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ay18 发表于 2019-3-1 09:48
再看看佳能M6+22头,参数  F2,1/20,ISO6400的,我似乎总感觉索尼A6000,A6400大部分情况下高感不如这个M6


你能确定这张照片是直出?  高感降噪的方法有很多种,看你怎么后期。我跟你打一万个赌这个张照片不是直出。
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renkm 发表于 2019-3-2 23:10
俺拍这家伙是猫咪,不是老虎,实际大小还不到屏幕显示的这么大(23吋显示器),弄100%就没法看了。
焦点附近区域100%
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           仔细对比过,那个猫图就是原图缩图到21%,索尼相机直出与ACR导出的图一眼就分的出来,索尼的降噪直出JPG本身有个特点是去除噪点,所以你100%截图上是看不到噪点,但是形成瘢痕状,你原图上的猫的眼白就是代表,本身就没噪点了还把把图缩到足够小还能证明什么呢?说白了直出的高感图放大了真难看还不如RAW不降噪的图。
           理论上是画幅越大高感越强,有不少人是为了高感放弃半幅投奔全幅,但是中画幅与全幅拼低感而不是拼高感?中画幅的厂家连ISO的范围都不愿意搞的太宽,因为那个理论是有条件的。
          首先要明白噪点的来源,普遍有个看法是噪点电路本身产生的,特别是在低照度下提高CMOS的电平增益灵敏度下本底噪声必然增高,小尺寸的CMOS需要更大的增益会带来更大的噪声,但是如果你做一个实验,就是拿你的相机盖上镜头盖 设置ISO到足够高的参数比如25600,用正常的速度曝光,再看看这个黑色画面上有多少噪点?   与在 ISO 25600暗光下拍摄的照片想比,噪点其实不严重而且没啥彩躁,那么黑暗的场景下为何又有那么严重的噪点呢?
         因为拍照准确说就是传感器收集光子转换成电讯号的过程,光子量大聚集——形成光线,但是在黑暗中我们眼睛看不到光线并不等于没有光子了,传感器的灵敏度比我们的眼睛高,它仍然能收集到,所以噪点是大自然的产物也无法消除的。
         通过传感器的技术升级能够改善高感品质但是模拟电路毕竟是工作在线性区间的,所以这种改善是有限的,更多的是通过后处理电路的算法屏蔽掉那些伪噪声,这个也是个渐进过程。
         
         
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nullfull 发表于 2019-3-2 23:22
你这个光照值换算成  ISO1600 就是 F2.8 1/100的曝光,这已经不是高感范围了,K1全幅 出图还缩图,你这是夸宾得还是黑宾得?

话说K1的高感也是不错的。
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windecay 发表于 2019-3-2 23:07
一档都勉强,那是因为不仅高iso,还严重欠曝,这是绝症,没得救。


我想他搞错了动态的意思,说某相机最高动态是多少,不是所有ISO下的动态,而是在最佳画质下的ISO,也就是最低ISO下的动态,并且任何相机,随着ISO值的不断增加,动态都会逐渐下降。
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qiubaII 发表于 2019-3-2 21:48
跟一张看看高感表现。


       你这个光照值换算成  ISO1600 就是 F2.8 1/100的曝光,这已经不是高感范围了,K1全幅 出图还缩图,你这是夸宾得还是黑宾得?
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运动精神 发表于 2019-3-2 12:54
你这幅将原图是压缩到21%的,看看NEX 5N 在25600下 压缩 22%的,光量还比你低一档。压缩后比高感没有什么意义,另外高感的进步也不都是什么传感器的进步,处理器占了大头

俺拍这家伙是猫咪,不是老虎,实际大小还不到屏幕显示的这么大(23吋显示器),弄100%就没法看了。
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qiubaII 发表于 2019-03-02 22:40
一档都勉强?这睁眼讲瞎话的本事也是无敌了如果sony一档都勉强,那佳能不是死翘翘了?
...

一档都勉强,那是因为不仅高iso,还严重欠曝,这是绝症,没得救。
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这个高感感觉是256000的:iso
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qiubaII 发表于 2019-3-2 22:40
一档都勉强?这睁眼讲瞎话的本事也是无敌了如果sony一档都勉强,那佳能不是死翘翘了?

看了下这位的图集,直接送小黑屋了。


你如果无视噪点对画质的影响
当然可以随便拉
你说这个话证明真的就没有实践过

不仅拉了就会满满的噪点
欠曝时不拉那个噪点都已经吃不消

LZ的这个图片略夸张了点
主要问题是曝光时间太短欠曝
不过这个拉亮就是暴露了常见的问题
就是噪点可怕

用索尼一定不能欠曝
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日子在发霉 发表于 2019-3-2 12:57
简单的说
索尼所谓的宽容度
是无法从欠曝拉回来
一档都勉强

只能向右曝光再减
有足够曝光(白天或者曝光时间足够长)的情况下没问题
所以索尼作为风光片用途画质不差

但晚上或者弱光时
这个向右曝光就不容易实现
快门时间如果再没法长,只能继续拉高iso
导致拍时噪点就失控


一档都勉强?这睁眼讲瞎话的本事也是无敌了如果sony一档都勉强,那佳能不是死翘翘了?

看了下这位的图集,直接送小黑屋了。
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日子在发霉 发表于 2019-03-02 12:57
简单的说
索尼所谓的宽容度
是无法从欠曝拉回来
一档都勉强

只能向右曝光再减
有足够曝光(白天或者曝光时间足够长)的情...

实践一下,同样参数拿两台不同品牌拍一下拉到同样亮度比较不就完事了。   曝光时间过少噪点增多本是铁律,其实不用一直说明的。暗光打高iso就是为了获得正确曝光,而打高了iso还欠曝,不怪人怪机器不耐拉就不对了。 我觉得你没有理解宽容度怎么用,例如我本来使用2000iso拍摄正常曝光,故意用640iso去拍摄欠曝保留高光信息给出后期空间,你去试试对比640iso提到一样亮度后跟2000iso的画质区别,我说的不算,你有a73可以实拍。 当然放慢快门640iso也可以正常曝光,却达不到保留高光的目的。提高快门2000iso也可以拍欠曝,其实这就是你所说的无法提亮,提亮即死的例子,此时必须增加曝光时间是对的。   说这么多,总结一下?故意降低iso制造欠曝,留高光拉回暗部,是利用暗部宽容度;提高iso就该达到正常曝光,还欠曝就是作死。单张曝光情况下,没有一台半幅机器在iso6400还欠曝三档后拉回画质还能看,索尼不能,就算6D也不能。
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日子在发霉 发表于 2019-3-2 13:56
你的信仰不假
可惜索爸爸不给你分红和奖金
还有你没有足够知名度是也不会给你免费相机和镜头啦

不要自欺欺人就好
八两对半斤,谁好呢?
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跟一张看看高感表现。 本帖最后由 qiubaII 于 2019-3-2 21:52 编辑
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刚在狗东上入了6400,替代用了几年的6000
明显6400的高感比6000好得多,ISO6400也勉强可用。6000我最多用到ISO400,再高了噪点没法看
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nullfull 发表于 2019-3-2 16:38
把灯关了照,所有亮光线下的高感都背离了高感的定义,真正的暗光下才能代表高感,也能真正体现全幅半幅高感的真正差别,下面一张对比

如果他那张图确实是ISO102400的话,说明环境光也并不是很亮,比你那张对比图中的F2 1/250 ISO12800的数据计算出来还要暗0.7档。
假设你那张是欠曝一档的结果,那么环境光也只比他那只猫的环境暗了0.3档。
那张猫同样在“真正的暗光”下。
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nullfull 发表于 2019-3-2 16:38
把灯关了照,所有亮光线下的高感都背离了高感的定义,真正的暗光下才能代表高感,也能真正体现全幅半幅高感的真正差别,下面一张对比

你来看看下面哪幅图更能“代表高感”?
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四幅图都是处理RAW时关闭降噪与锐化后出图裁剪出来的。由于噪点太多,压缩率很低,只能每幅图裁出300x300的小方块组成一个600x600的图。
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renkm 发表于 2019-3-2 13:34
哈哈,再看看102400的瞎拍
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把灯关了照,所有亮光线下的高感都背离了高感的定义,真正的暗光下才能代表高感,也能真正体现全幅半幅高感的真正差别,下面一张对比
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被引用内容作者已注销

在主体不过曝的情况下,向右曝光。

之前我看过一个测试。
同一场分别拍3次,
分别是欠一档曝光,正常曝光,过一档曝光。
然后用软件分别提亮和压暗,达到正常曝光。
无论是色彩准确还是噪点均是高ios的表现好。

也就是说楼一中的图应该用更高的ios拍摄,
再压回来,会比你低ios再拉高好很多。

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日子在发霉 发表于 2019-3-2 13:54
感光度65535是什么意思
实践经验是A7M3
102400做不到这个值

A7R3原生ISO100-32000,扩展50-102400,32位图片软件最大只能读取到65535。扩展的意思很明白,其实就是32000再涂抹。
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本帖最后由 renkm 于 2019-3-2 15:37 编辑
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日子在发霉 发表于 2019-3-2 14:02
这素质堪忧


你这种垃圾瘪三桥洞帮还谈什么素质。

死开搬砖去吧。

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风水好不好 发表于 2019-3-2 13:59
\\

不用,哥有的是钱,可以自己买。

不想你这种瘪三老是想着要免费相机和镜头。


这素质……
本帖最后由 日子在发霉 于 2019-3-2 14:04 编辑
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日子在发霉 发表于 2019-3-2 13:56
你的信仰不假
可惜索爸爸不给你分红和奖金
还有你没有足够知名度是也不会给你免费相机和镜头啦

不要自欺欺人就好
\\

不用,哥有的是钱,可以自己买。

不想你这种瘪三老是想着要免费相机和镜头。

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风水好不好 发表于 2019-3-2 13:52
对,专业评测网站造假,UP主造假。

就你说的是真的。


你的信仰不假
可惜索爸爸不给你分红和奖金
还有你没有足够知名度是也不会给你免费相机和镜头啦

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renkm 发表于 2019-3-2 13:34
哈哈,再看看102400的瞎拍
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感光度65535是什么意思
实践经验是A7M3
102400做不到这个值
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日子在发霉 发表于 2019-3-2 12:48
高产视频的up主
拍照水平其实堪忧
把哈苏X1D和适马Sd quattro H说成卡片机都不如的节奏
真的是很多误导的嫌疑啊
让很多人误解


对,专业评测网站造假,UP主造假。

就你说的是真的。

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运动精神 发表于 2019-3-2 12:54
你这幅将原图是压缩到21%的,看看NEX 5N 在25600下 压缩 22%的,光量还比你低一档。压缩后比高感没有什么意义,另外高感的进步也不都是什么传感器的进步,处理器占了大头


哈哈,再看看102400的瞎拍
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烈焰清风 发表于 2019-3-2 13:21
楼主这帖子,引来一堆测试对比图,把佳能的高感又给轮了一遍。
刚看完a9更新固件后那个视频,明年奥运年,今年索尼开始推新的对焦系统了,意图再明显不过了,体育市场估计又得被夺走一片。赶紧技术上奋起直追吧。光靠空口白牙忽悠,成事不足败事有余。


索嗨成群啊
事实上是各家全画幅无反都在发力
索尼在无反市场的份额地位很快不保

并且在整个全画幅单反微单市场上

玩相机不是为了品牌信仰
而是要找其中的乐趣

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日子在发霉 发表于 2019-3-2 12:48
高产视频的up主
拍照水平其实堪忧
把哈苏X1D和适马Sd quattro H说成卡片机都不如的节奏
真的是很多误导的嫌疑啊
让很多人误解


楼主这帖子,引来一堆测试对比图,把佳能的高感又给轮了一遍。
刚看完a9更新固件后那个视频,明年奥运年,今年索尼开始推新的对焦系统了,意图再明显不过了,体育市场估计又得被夺走一片。赶紧技术上奋起直追吧。光靠空口白牙忽悠,成事不足败事有余。
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美索能达尼 发表于 2019-3-1 13:10
机身降噪设为低,直接传手机里


很不好意思
A7M3目前使用出片率很低
大多拿不出手

很少发图
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