gfx50s
大B75/1.5

我也觉得X1DII才是正路，你手上的头很多都能玩 本帖最后由 雪随风 于 2019-7-3 22:49 编辑

谢谢C兄表扬，不过我对梅耶大中画幅的镜头了解真不多
战前梅耶120的就知道几个Trioplan 7.5cm的镜头，有f2.8的，有f2.9的，还有f3.5的，这几个头很小巧倒是真的。Primotar 85/3.5好像是战后的了。还有就是老的Primoplan 8cm/1.9了，这个头好像比较少见，我个人更喜欢Promoplan结构的散景。我现在用的Primoplan 75/1.9是135系统的，不过能覆盖44x33，但是645就不行。

嗯，大M味道还是可以的，有点偏冷，拍人会显白，不过可惜光圈只有1.9。

大B的老对手，大M Primoplan 75/1.9的图

Zeiss Biotar 75/1.5   F4 本帖最后由 mig386 于 2019-6-16 00:38 编辑

C兄眼力好
大M亮场听说能覆盖44x33的，焦外四角的这个特色还是挺有意思的。

大m焦外小碎柳条状有特色:）

大B的老对手，大M Primoplan 75/1.9的图

尽在无言中，

发大B的老对手，大M Primoplan 75/1.9的图

首帖太长，备份一下
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无忌原来有个Biotar 75的帖子，可惜资料不多而且偏差较大，而贴主很多年不上无忌了，刚好周末有空，就补充一下关于大B的一些资料吧。
原帖子：Carl Zeiss Biotar 75/1.5　(漩涡散景大集合,有这个特点的图片都来贴上)

对小小B，Biotar 50/1.4有兴趣的，推荐宣兄的帖子
carl zeiss jena biotar 50 1.4 红T 电影镜头

要说大B和小B，就不能不说Biotar之父，蔡司的Willy Merté博士，上世纪二、三十年代蔡司出名的光学设计师。百度上的资料：
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威利·墨尔特 （Willy Merté，1889年-1948年），德国光学设计家。1889年生于德国德累斯顿（Dresden）。1912年获得耶拿大字博士学位。次年受聘于德国蔡司公司为光学设计师。
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墨尔特博士是在耶拿大学学习数学和物理的， 23岁毕业以后，在24岁放弃大学教师的职务，跑到了蔡司，以后才有了Biotessar，Biotar（1927年推出第一个电影机上用的Biotar镜头）等系列镜头。在墨尔特博士推出大B和小B之前，他在小像墙的电影头已经有了十年的Biotar系列的积累，135mm相机方面，紧随着Robot系列的Biotar 4CM/2镜头之后，在1938年推出了135相机系统的Biotar 7.5cm/1.5和Biotar 5.8cm/2。

Biotar 7.5cm/1.5推出的时候，当时可以说是惊为天人，这是※※上第一个大光圈人像镜头，哪怕蔡司自己的工程师要买这么一个镜头都要不吃不喝不用，攒上几个月的钱才能买得起一个。6片4组的高斯机构，其中用上了蔡司独门秘方的高折射低色散玻璃，在当时可以说是绝无仅有就此一家。可惜啊，大B生不逢时，出生一年后第二次世界大战就爆发了。在年二战结束以前，大B还是有生产的。在二战结束以后，蔡司在耶拿工厂落到了苏联的手上，蔡司能撤走的就只有人才了，很多资料设备和玻璃原料都没有办法搬走了。墨尔特博士在二战期间胸部受到了伤害，在战争后期也撤离了耶拿去了西德。由于原材料的限制，哪怕是当时战后的西德蔡司都没有办法再生产Biotar 75和 58了，这才又有了后来的Planar系列。

最简单的一个方法来分辨菜头和后来的东菜头，就是看镜头编号的第一个数字。2开头的就是德国菜头，3开头的就是战后冬菜了（仅限于那个时期的编号，后来2字开头编号的镜头是西菜样品头独有的编号开头）。

大B的版本很多，不算电影版，就相机版本就有不少。无忌上面之前一个帖子上面说，如果安装光圈叶片来分，确实可以分两个版本，分为18片光圈叶片的老版和10片叶片的新版。不过我个人感觉那样太笼统了。在淘宝上面搜了些图片，整理了一下，版本从左到右。最左边的是Biotar 75/1.4的结构图，然后就是第一代的Biotar 7.5cm，这一代有无膜版本、单膜有红“T”版本。这一代的大B最小光圈是F16，光圈叶片是18片，最近对焦距离是1米；

接着中间两张都是第二代产品，这个版本开始就算是44年苏联占领耶拿后的产品了，从这一代开始，以后的大B都属于战后产品了，这个版本也是最常见的瘦身版本大B。这一代最小光圈从F16变为F22了，光圈叶片还是18片，也是最后一代F22光圈的镜头了，最近对焦距离也是1米，镀膜都带红“T”；同时还有Contax RF口的，也有小部分其他卡口例如L39，毕竟是战争年代了。最近对焦距离也是1米，镀膜都带红“T”；

最后右边就是最常见的胖版大B了，这一代最小光圈从F22又变回了F16，光圈叶片从18片缩水到10片，滤镜口径从55mm变道58mm，最近对焦距离从1米变到0.8米，这个版本的早期镀膜都带红“T”，55年以后的镀膜就没有了红“T”。这个版本可以说是生命力最强的版本，一直从50年初初生产到60年代末停产。

网上找到一张4、50年代的相机报价图，上面有当时大B的价格，现在回头一看，几个里面当时最贵的现在最便宜 以上的算是正史，战争期间，能保留的东西太少了。而且墨尔特博士由于在二战期间受了伤，战争后期去了西德，后来也和其他不少科学家一样，在47年移民去了美国，可惜由于身子虚弱，在48年这位光学天才就与世长辞了，享年59岁。在二、三十年代，墨尔特博士主要是负责电影头方面的开发，所以我觉得在38年以前，其实大B就已经在电影头里面用上了，或者说大B本来就是为了电影头开发的，只是刚好像场能覆盖135相机，就直接同时给135相机用了。大B全开的特性，确实更加适合小像场的电影机使用。

关于各个版本的成像素质，我基本同意原来帖子里面的结论，由于东德保留了原来蔡司的厂房，工人，大部分资料、设备和材料，当时有能力和资源跑路的也就只是蔡司的高层人员而已，所以后来冬菜生产的大小B质量还是很过硬的，这也是我在冬菜里面保留了Biotar系列镜头的原因。

码字太累人，先写这么多，大B的特征我相信很多人都知道了，我就不多说了。以后有空再写简单写下小B，大家有兴趣就去老帖子看看，哪里的大B图片比较多。

（以上信息，如有错漏，请大家指正）

也不能光码字，没有图，大B我最喜欢逆光拍摄，虽然反差比较低，但是不失锐利，这种味道我是最喜欢的。其次喜欢的就是太阳刚刚下山以后的时候的色彩表现继续逆光，这张圈圈多点最后这张就主要是圈圈了*****************************************还是简单补充一下大B的一些成像特点吧*****************************************

    时隔80年，现在用科学的眼光去看大B的话，他是一个充满缺陷的镜头，而正是它的缺陷让它充满个性。

    在全开光圈的情况下，只有成像中心一个半径为几毫米的成像圈拥有极高的分辨率，哪怕比起几十年以后的镜头，中心成像一点不弱。但是中心半径为几毫米以外的成像区域，在全开光圈的情况下，分辨率极其低下，可以用“惨不忍睹”来形容。恰恰是这样的效果，大B的“氛围感”特别明显，前提就是把要突出的人物放在比较中心的位置。所以在光圈全开下面，大B最适合的是单人照，或者最多双人照，人再多，大B就给你焦平面内柔焦了。如果收光圈的话，收到f8，整个焦平面的分辨率就很好了，这时候可以拍多人照片了。
下面的图片就是很明显的大B特有的焦平面内柔焦功能


    大B的焦外很“二”，不过“二”的很有个性，有时候还挺舒服。由于像差形成的径向和切向分辨率的差异，和明显的口径腐，大B拥有明显的旋转焦外，这个也是大B最出名的地方。其实在老的高斯对称流行时期，很多镜头的焦外都有点旋，只不过大B的光圈比较大所以就比较明显。喜欢这样的风格的人会很喜欢，不喜欢这样风格的人就受不了。同时，主体背景选择合适的话（没有点光源），哪怕光圈全开，也可以有不旋的背景。大B从焦内过渡到焦外的时候，表现其实并不给力。但是，真正到了焦外的时候，大B所拥有的“形散开而神聚”的功力就能体现出来了，焦外物体的轮廓能够隐约表现出来，不像很多的现代大光圈镜头，很多时候形状不可辨认，当然这个特征区别还是比较细微的。是不是听起来很熟悉的样子？其实就是类似电影头里面讲究的“呼吸效应”，这也是为什么我觉得大B其实就是电影头下放而来的原因之一。


    大B的结构和镀膜，注定了大B是“吃光”大户，逆光的时候，太阳一旦直接照射到前面镜片上面，镜头的反差就会迅速降低，并且很容易出现光昏。往往这个时候，是我最喜欢用大B的时候，也是大B出片子最容易有感觉的时候。当然，不是每个人都喜欢这样的效果。


    抛开手动对焦这一点，大B的特性注定了它不是一个适用范围广的头。在通用性来说的话，徕卡的R80/1.4和蔡司后来的85/1.4都比大B好很多，更别说85GM，85L和S85A这些高分辨率的自动对焦头了。如果没有把手上的AF85mm头用烦了用的无聊了，真没有必要入大B；如果是喜欢折腾的人又喜欢旋焦的，可以考虑。

*********************************************************以下是小B的简单介绍*******************************************************

蔡司小B最早发布的时候应该是1936年，比大B发布时间1938年是早了两年，和大B同样的6片4组高斯结构（细微变化）。（结构图左边小B，右边大B，两个镜头大小比例不一定精确）早期小B也是一个不便宜的镜头，基本等于一个月人工的价格，和大B一样战后德国也一直继续生产小B到60年代。这个镜头的产量还是很大的，比大B要多很多，现在要找一个也很容易，就是这几年价格涨了不少，性价比显得比较低了，毕竟俄罗斯的复刻版Helios-44镜头更多更便宜，可能各方面都比原版小B差点，但是胜在性价比高啊。

小B的版本：
感觉可以把小B分三个版本：
1、 战前第一代版本。这个版本的小B只有银色，40.5mm口径，8片光圈叶片，最近对焦距离0.9m。这版本早期是无镀膜的白头，后期靠近40年代就开始有带“T”的镀膜版本了；卡口主要是螺口和EXA口
2、 战后第二代版本。这个版本的小B有银色和黑色，40.5mm口径，17片光圈叶片，最近对焦距离0.9m。这个版本其实里面也有很多细小的版本差别。同样的颜色，不同的光圈环上部（银色的光圈环和滤镜环有空隙，黑色的没有）；不同的光圈环直接（图上的两个都是光圈环比镜身红色三角部分要粗一点，有的版本是光圈环和镜身红色三角部分一样粗的）；不同的景深刻度标记线（图上2和2.8光圈的景深刻度，银色的是直角，黑色的是钝角）；不同的光圈数字大小等；卡口主要是螺口和EXA口
3、 战后第三代胖版。这个版本的小B慢慢的开始节省成本了，优点就是最近对焦距离变成0.5m，不过光圈叶片变少了，早期37开头以前的还是12片光圈叶片，后面也有带红“T”，不过光圈开始是10片了。再后面就开始不带红“T”了，都是10片光圈叶片。这个版本的小B是产量最多，生产周期最长的，版本就更多了。有M42螺口，EXA口，百佳口等等，后期的螺口和百佳口镜身还有更胖一点的。这个版本的小B是最容易找到的，也是性价比最高的，用起来特别是单反上面也是最舒服的，前面两代的对焦环有点太小和太靠卡口位置了。从左到右：
1：战前第一代小B，只有银色
2：战后第二代小B，银色
3：战后第二代小B，黑色
4：战后第三代小B前期，只有银色
5：战后第三代小B中期，只有银色
6：小小B，Biotar 50/1.4不同镜头的不同光圈叶片数目
第一行：左变战前版本是8页；中间和右边是战后二代17页；
第二行：左边是早期胖版12页，中间是中后期胖版10页，右边是小小B Biotar 50/1.4，只有8页

关于各个版本的画质区别，我各人觉得个体差异比版本差异更大，我自己在单反上是用早期三代12片光圈的那个镜头比较多，然后在无反上就是17页光圈的第二代，其他的几个版本基本不用。
小B的成像特征和大B很接近，更多人是通过小B的旋焦知道这个镜头。由于小B的焦距短一点和光圈小一点，所以相对没有大B性格那么明显（没那么旋，和焦外光斑没有那么夸张），拍半身人像表现还是很不错的。和大B一样，全开中间分辨率很不错，然后也和大B一样的由中心到周边开始衰减。可能是最大光圈设计的原因，同样在f2.0光圈，小B没有大B分辨率衰减的那么厉害。

😀😀😀

Ebay上看了一圈没找到合心意的， 改好F口的少的可怜。 有一个镀膜有问题的还要价$1650...我先玩别的去了...........

谢谢雪兄指点， Biotar 75要是有新的就不用这么费脑筋了， 哎。

收到！谢谢赌王，看来F转M的估计没有了。哪样可能EOS转E好一点，F转E的局限性大点。

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