主题:全面的色彩管理有效测试网页,三大常见广色域方案都能测
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chncwk 发表于 2019-3-4 00:51
https://webkit_org/blog-files/color-gamut/


谢谢
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很好的帖子... 我一开始也不能看出有何不同,直到把Chrome设置为 Display-P3,就非常明显看出区别了:

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logical 发表于 2019-10-6 20:14
不客气。WIN桌面肯定是无解,这是微软的问题。

今早又和广色域对比了一下确实如此,没有任何层次就是纯艳

愁人啊,以微软的作风有点难了 本帖最后由 山对面的海 于 2019-10-7 07:53 编辑
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山对面的海 发表于 2019-10-6 19:14
原来是这样,那就放心了,非常感谢

广色域屏WIN桌面真的无解吗

不客气。WIN桌面肯定是无解,这是微软的问题。
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logical 发表于 2019-10-6 18:20
后面两幅,在显示广色域图像中超出sRGB色域的部分,虽然是更加鲜艳,但失去了层次,所以是正常的。对于那些广色域图像中在sRGB色域内的部分,因为色彩转换的关系,也会有一点点色偏。


原来是这样,那就放心了,非常感谢

广色域屏WIN桌面真的无解吗
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山对面的海 发表于 2019-10-6 16:20
我这边一款老笔记本连100% sRBG都不支持现在出问题了

看图,logo 这幅算正常,不显示指南针

但后两幅图明显P3的要更鲜艳一些,色彩管理到底有没有问题?

后面两幅,在显示广色域图像中超出sRGB色域的部分,虽然是更加鲜艳,但失去了层次,所以是正常的。对于那些广色域图像中在sRGB色域内的部分,因为色彩转换的关系,也会有一点点色偏。
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logical 发表于 2019-3-17 21:00

-- 当然,如果你的显示器只能显示sRGB的色域,那么以上所有超出sRGB(255,0,0)的“亮”红色,在你的显示器看来,也都是一样的红色。所以:就不要指望用sRGB显示器能够看到前后两种图像的差异了。如果:你用sRGB显示器也看出来了明显的差异,那说明:你的sRGB显示器的色彩管理,也存在问题。 ...


我这边一款老笔记本连100% sRBG都不支持现在出问题了

看图,logo 这幅算正常,不显示指南针

但后两幅图明显P3的要更鲜艳一些,色彩管理到底有没有问题? 本帖最后由 山对面的海 于 2019-10-6 16:30 编辑
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logical 发表于 2019-3-17 21:00
说明一下其中的原理。以红色图案为例:

sRGB的(255,0,0)的红色,转换到ARGB里是(219,0,0)的红,在P3里则是(241,0,0)的红。

所以:在广色域P3图像中两种红色:(241,0,0)的图案的“暗”红色,和(255,0,0)的“亮”红色的背景,如果转换成sRGB的图像,就成了一片相对“暗”红色的sRGB(255,0,0)的纯色块(sRGB色彩溢出,也就是原网页标明的"out of sRGB area")。

而如果把P3图像转换成ARGB,尽管会有色彩转换的一点色偏(变成了225和239两种红色),但是原来图像中两种红色的层次还是被完全再现出来了。

-- 当然,如果你的显示器只能显示sRGB的色域,那么以上所有超出sRGB(255,0,0)的“亮”红色,在你的显示器看来,也都是一样的红色。所以:就不要指望用sRGB显示器能够看到前后两种图像的差异了。如果:你用sRGB显示器也看出来了明显的差异,那说明:你的sRGB显示器的色彩管理,也存在问题。 ...


从头看完你的分析算是把广色域的色彩管理彻底整明白了

WIN桌面不支持色彩管理太闹心了,照片全都过饱和郁闷啊
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菜子 发表于 2019-9-9 03:17
这么多红色不可能转了之后没区别的,在红色亮部ARBG能完整显示转SRGB后超出SRGB的红色会被降明度,当然原来SRGB能容纳的部分不变,可以试试这个红色的图

你如果看了暗房版最早出这个红色块的帖子 — 谈红蜘蛛的,就知道我的观点本来就是坚持ARGB和sRGB 的区别的,而且我的显示器也一直是广色域的。你说的这个变化,我一早就知道。

但是:在实际一个图像中,不是单独一个色块的比较,而是整体的分布。在ARGB到sRGB 的转换中,只有超出sRGB 范围的颜色才会有明度减小的变化,而在sRGB 范围内的色彩是不会有可见的变化的。具体到这些花,大多数花都是小局部一个花瓣发生微小变化,只有极少数的花发生大面积的变化。那么总体效果来说,90%以上的画面都没有可见的变化,除非像本帖的那些测试图那样专门做动图,分别看两幅图的感觉,即使是并排在一个屏幕里,总体上是不会有明显的差异的。— 人眼不会在万花丛中一下子盯着特定的几朵花的。
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lyssocool 发表于 2019-9-7 19:31
如果不考虑自己打印输出呢?是不是srgb显示器就足够了?
如果是拍的片子需要给别人看,考虑到目前广色域显示器并非主流,观感的统一性很重要啊。
假如用广色域显示器,PS色彩空间设置为argb或者prophotorgb,修完导出为srgb格式图片,前后总有些色差,而PS里的效果才是自己想要的,岂不是又要返回去调整...

跟打印没关系,给别人看也没关系,但是拍出来是否能显示更真实关系就大了,比如楼下的红花图,ARGB下红花更立体,因为红色的高光部分ARGB显示器能显示到位而SRGB显示不到位,就是说SRGB下红色高光不够亮饱和度也少了一些,所以SRGB的立体感不如ARGB,这个只有在ARGB显示器下才能看到区别,至于发给人看其实也不需要转成SRGB,对方在SRGB上做色彩管理也可以看到SRGB范围内正常的效果,只不过大部分人没有色彩管理而显示错误而已,所以保险做法是转成SRGB来分享
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logical 发表于 2019-9-8 15:14
再来一个:PS里的ARGB打开的原图,和PS里通过色彩空间转换,从ARGB到sRGB后直接存盘,再打开 -- 两个图的区别也不大。-- 为了尽量完整显示色彩,这个截屏,我转换到用ARGB来显示,要广色域显示器用才能完整显示:

这么多红色不可能转了之后没区别的,在红色亮部ARBG能完整显示转SRGB后超出SRGB的红色会被降明度,当然原来SRGB能容纳的部分不变,可以试试这个红色的图
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lyssocool 发表于 2019-9-8 11:14
在导出前的预览选项里,选择显示器颜色,即对比度会增加点;选择‘’使用文档配置文件‘’,则类似于PS观察的对比度效果。最终出图效果是与预览里的‘’显示器颜色"一致度更高些。
用同一张图在iPhone手机、平板、笔记本电脑里查看效果,也是更接近于导出前的预览选择显示器颜色,也就是对比度增加的效果。

如果选显示器颜色预览,在广色域显示器里对sRGB 图像预览是会出现过饱和的颜色失真 — 但不影响出图的实际效果,因为毕竟只是预览而已。

按照你的描述,怀疑你的系统没有做好系统的色彩管理
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logical 发表于 2019-9-8 18:55
火狐需要修改一下设置。现在最新的Chrome似乎也是支持色彩管理,可以放心使用了。

https://forum.xitek.com/thread-514848-1-1-1.html


谢谢~
常年使用CHROME,一直都是支持色管的,这点挺好~
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玩摄影的男孩子 发表于 2019-9-8 11:38
不知道火狐怎么设置才能支持色管。
用火狐打开后,SRGB图片会显示过饱和,而用CHROME则不会。

火狐需要修改一下设置。现在最新的Chrome似乎也是支持色彩管理,可以放心使用了。

https://forum.xitek.com/thread-514848-1-1-1.html
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结论就是:ARGB到sRGB,一般没有明显的区别。

再附上原来的ARGB只缩小的原图。

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再来一个:PS里的ARGB打开的原图,和PS里通过色彩空间转换,从ARGB到sRGB后直接存盘,再打开 -- 两个图的区别也不大。-- 为了尽量完整显示色彩,这个截屏,我转换到用ARGB来显示,要广色域显示器用才能完整显示:

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选择两种不同预览的输出图像,同屏下看,没有任何肉眼可见的区别(左是显示器预览的输出结果,右是配置文件预览的输出结果):

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用‘’使用文档配置文件‘’预览的WEB导出:

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用显示器预览的WEB导出:
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lyssocool 发表于 2019-9-8 11:14
我的导出流程:导出-储存为web格式(旧版)-勾选转换为srgb 再出图
在导出前的预览选项里,选择显示器颜色,即对比度会增加点;选择‘’使用文档配置文件‘’,则类似于PS观察的对比度效果。最终出图效果是与预览里的‘’显示器颜色"一致度更高些。
用同一张图在iPhone手机、平板、笔记本电脑里查看效果,也是更接近于导出前的预览选择显示器颜色,也就是对比度增加的效果。
您也可以用这个方法测试一下,看是否有对比度变化
PS里把广色域转换为srgb色域出图,这个对比度区别会明显点((虽然不会影响图片的表达)。

在做好色彩管理的系统里,这些转换之间都没有很明显的差异。下面就给些我的电脑的截屏(图像都经过色彩转换到sRGB以保证效果)

请看一个PS里的一张ARGB色域的鲜花图 -- 截屏如下:

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菜子 发表于 2019-9-7 12:33
我显示器上是这样的,左边火狐中间谷歌右边微软,为什么会有这个差别?显示器在ARGB模式也已加载ARGB,谷歌浏览器也开了色彩管理,这样是正常吗?


不知道火狐怎么设置才能支持色管。
用火狐打开后,SRGB图片会显示过饱和,而用CHROME则不会。
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多谢,每张图都能看出色彩的不同,ARGB模式  CHROME浏览器。
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logical 发表于 2019-9-8 09:11
如果总是看到明显变化,那就有问题了:如果色彩管理做的好,从Prophoto或者ARGB转到sRGB,肉眼可见的对比度不会减弱,只有局部会有一些变化 -- 就像这个测试图显示的。

你导出时候,转换意图选的是“可感知”吗?最安全的做法,是在导出前就在PS里做一个色彩转换,然后直接带ICC存盘 -- 一定要选择“转换”,而不是“指定”。选了“指定”,色彩对比度立马变暗淡了。


我的导出流程:导出-储存为web格式(旧版)-勾选转换为srgb 再出图
在导出前的预览选项里,选择显示器颜色,即对比度会增加点;选择‘’使用文档配置文件‘’,则类似于PS观察的对比度效果。最终出图效果是与预览里的‘’显示器颜色"一致度更高些。
用同一张图在iPhone手机、平板、笔记本电脑里查看效果,也是更接近于导出前的预览选择显示器颜色,也就是对比度增加的效果。
您也可以用这个方法测试一下,看是否有对比度变化
PS里把广色域转换为srgb色域出图,这个对比度区别会明显点((虽然不会影响图片的表达)。

本帖最后由 lyssocool 于 2019-9-8 11:26 编辑
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lyssocool 发表于 2019-9-7 22:13
两个色域的转换结果,不可能完全一样吧。
PS色彩空间为prophotorgb,导出为srgb,可以明显感觉到对比度减弱,发灰。色差倒不是大到不能接受,主要是对比度有区别。

可能是我错了。我现在修图都是符合打印输出要求,按老编的流程最后限定在s色域。老编的流程有一个好处,就是不论你打印到相纸上、还是s色域的显示器,还是广色域的显示器,显示效果都是一致的,所见即所得。当然如果只限定于电子显示,就没必要这样搞了。
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lyssocool 发表于 2019-9-7 22:13
两个色域的转换结果,不可能完全一样吧。
PS色彩空间为prophotorgb,导出为srgb,可以明显感觉到对比度减弱,发灰。色差倒不是大到不能接受,主要是对比度有区别。

如果总是看到明显变化,那就有问题了:如果色彩管理做的好,从Prophoto或者ARGB转到sRGB,肉眼可见的对比度不会减弱,只有局部会有一些变化 -- 就像这个测试图显示的。

你导出时候,转换意图选的是“可感知”吗?最安全的做法,是在导出前就在PS里做一个色彩转换,然后直接带ICC存盘 -- 一定要选择“转换”,而不是“指定”。选了“指定”,色彩对比度立马变暗淡了。 本帖最后由 logical 于 2019-9-8 09:12 编辑
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tukela 发表于 2019-9-7 21:12
有色差,是因为你哪里设置不对。PS的设置、显示器设置、看图软件的设置要一致就行了。具体看老编的帖子里。

两个色域的转换结果,不可能完全一样吧。
PS色彩空间为prophotorgb,导出为srgb,可以明显感觉到对比度减弱,发灰。色差倒不是大到不能接受,主要是对比度有区别。
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