主题:由A7R3的裁切模式想到:为什么aps-c不能做到和全幅画质相同?
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A7R3的裁切模式,应该就相当于后期裁剪,像素减少

那么我想:

全幅是36*24,残幅是24*16

全幅的面积相当于残幅的2.25倍

打个比方,从同一块cmos上切下36*24的一块做成全幅传感器,切下24*16的一块做成残幅传感器

前者4500w像素,后者2000w像素

这样的全幅和残幅,画质是否应该一样的?
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同一个时代的机器是一样的。
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程序猿 发表于 2019-5-17 10:06
同时期技术,单位面积cmos,如果像素密度差不多,画质本来就没多大区别,目前感觉残幅画质差,主要原因应该是残幅像素密度更高,如果残幅做到1800万像素,和a7r3对比,高感肯定就差不多了,但r3毕竟是4200万像素,缩图到1800万像素优势就非常明显了。

反正我用a7r2残幅模式下,画质比a6000好不了多少,a6000在光线好的时候还有像素高的优势!


那是因为低通的关系胸带。
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一叶知秋叶原 发表于 2019-5-16 22:16
为什么要我说?

我就是不知道答案才到论坛来发帖问的


这个答案你若真不知道的话,建议你还是用心生活,在生活中用心学习和总结。
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白天是像素多的好,夜里是像素大的好。
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最大光圈应该也会有影响
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一叶知秋叶原 发表于 2019-5-17 12:33
但你忽略了前提是——像素密度要相同

我这个贴的大前提就是像素密度相同
像素密度相同是使用同一款cmos,同一个镜头,全画幅4200万,对半画幅1800万?全画幅36*24 对比 apsc画幅24*16,面积比为2.25,如果全画幅像素对比半画幅像素的比例也是2.25, 那么通光量相同画质理论是一样的。
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woodysh 发表于 2019-5-17 11:51
这还用说,如果是同一个光源,举个极端点的例子,指甲盖那么大的面积能照到的光线多还是锅盖那么大面积能照到的光线多?

现实例子就是4800万像素的手机画质和4200像素的相机画质,网上太多比较了


但你忽略了前提是——像素密度要相同

我这个贴的大前提就是像素密度相同
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一叶知秋叶原 发表于 2019-05-17 11:45
到底是单位面积上的光线决定画质,还是通过的总光线决定画质?

这还用说,如果是同一个光源,举个极端点的例子,指甲盖那么大的面积能照到的光线多还是锅盖那么大面积能照到的光线多?

现实例子就是4800万像素的手机画质和4200像素的相机画质,网上太多比较了
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woodysh 发表于 2019-5-17 09:45
传感器面积=光线的承载量,给你更多的光线,为什么不能做到更好画质?


到底是单位面积上的光线决定画质,还是通过的总光线决定画质?
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一叶知秋叶原 发表于 2019-5-17 09:02
为什么一定要同一个构图?

只要相同的像素画质一样就行了,不用管我拍什么内容

全幅赚广角,半幅赚长焦,赚的角度不同而已

相同构图的意思是方便互相对比画质,构图是影响画质的,没有更多的意思。
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同时期技术,单位面积cmos,如果像素密度差不多,画质本来就没多大区别,目前感觉残幅画质差,主要原因应该是残幅像素密度更高,如果残幅做到1800万像素,和a7r3对比,高感肯定就差不多了,但r3毕竟是4200万像素,缩图到1800万像素优势就非常明显了。

反正我用a7r2残幅模式下,画质比a6000好不了多少,a6000在光线好的时候还有像素高的优势!
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居然看了半天,没人直接回答楼主的提问?

我来答一句:

一样。

多说一句,就好像在PS里把5400像素FF的画面中间切一块2000像素 的APSC画面一样。 本帖最后由 nikoff 于 2019-5-17 09:56 编辑
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一叶知秋叶原 发表于 2019-5-17 07:23
因为同一时代的工艺和像素密度的上限是一样的

apsc和全幅最根本的区别只是传感器面积
传感器面积=光线的承载量,给你更多的光线,为什么不能做到更好画质?
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aps-c跟全副要一样的虚化,镜头设计困难。主要问题在镜头而不是感光元件
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浪漫的猪头 发表于 2019-5-17 08:38
按照楼主的说法,那么单个像素的画质是一样的。
如果单个像素是一样的,那么全画幅比半画幅像素多一倍以上。同一个构图全画幅用更多的像素描述场景,像素越多,画质越好。所以单个像素相同的情况下,全画幅比半画幅画质好。

其实本质应该是,像素总面积越大,画质越好。


为什么一定要同一个构图?

只要相同的像素画质一样就行了,不用管我拍什么内容

全幅赚广角,半幅赚长焦,赚的角度不同而已

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还是那句话,底大一级压死人
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按照楼主的说法,那么单个像素的画质是一样的。
如果单个像素是一样的,那么全画幅比半画幅像素多一倍以上。同一个构图全画幅用更多的像素描述场景,像素越多,画质越好。所以单个像素相同的情况下,全画幅比半画幅画质好。

其实本质应该是,像素总面积越大,画质越好。
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woodysh 发表于 2019-5-17 00:13
提供apsc做到和全幅画质相同,全幅为什么不能做的更好?


因为同一时代的工艺和像素密度的上限是一样的

apsc和全幅最根本的区别只是传感器面积
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ahanyediqiu 发表于 2019-5-16 23:54
即使工艺相同,A7III像素2400W,按这密度做APS像素是多少应该知道吧?现在APS再做1000W像素的机子有人买?你会买?这算回答了你的问题不?


a7r3不是42mp吗,做成对应的aps就是18mp,有什么不可以?

我现在还在用16mp的单反呢

既然a7系列有高低两个像素版本,a6000系列为什么不能做成24mp和18mp两种呢
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提供apsc做到和全幅画质相同,全幅为什么不能做的更好?
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一叶知秋叶原 发表于 2019-5-16 16:47
更不清楚了

问题是为什么现在两者都不相同?

为什么残幅和全幅不可以用相同的工艺、相同的像素密度?


即使工艺相同,A7III像素2400W,按这密度做APS像素是多少应该知道吧?现在APS再做1000W像素的机子有人买?你会买?这算回答了你的问题不?

本帖最后由 ahanyediqiu 于 2019-5-16 23:56 编辑
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caojun002 发表于 2019-5-16 19:47
那你说说大众和保时捷都是一家人,为什么不用相同的工艺、相同的技术?


为什么要我说?

我就是不知道答案才到论坛来发帖问的

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一叶知秋叶原 发表于 2019-5-16 16:47
更不清楚了

问题是为什么现在两者都不相同?

为什么残幅和全幅不可以用相同的工艺、相同的像素密度?


那你说说大众和保时捷都是一家人,为什么不用相同的工艺、相同的技术?
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一叶知秋叶原 发表于 2019-5-16 10:47
A7R3的裁切模式,应该就相当于后期裁剪,像素减少

那么我想:

全幅是36*24,残幅是24*16

全幅的面积相当于残幅的2.25倍

打个比方,从同一块cmos上切下36*24的一块做成全幅传感器,切下24*16的一块做成残幅传感器

前者4500w像素,后者2000w像素

这样的全幅和残幅,画质是否应该一样的?


如果用一样的镜头,那么相同的画面大小下(也就是相同的像素下)是一样的。
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同一个传感器,如果以裁剪来看,通距离同光圈拍摄,画质的区别只在于景深和照片尺寸放大
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看怎么理解画质了,残幅必须使用更广的镜头才能获得和全幅一样的视角,那100%放大时全幅必然比残幅有更多的细节,也就是画质会更好。想真正实现你说的画质一样,那只能是残幅多拍几张拼接来实现更广的视角了。不过宽容度倒是同一个水平的。
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ahanyediqiu 发表于 2019-5-16 16:19
同一时期芯片工艺相同,像素密度也相同,两者成像品质就相同,问题是现在两者都不相同,清楚了吧?


更不清楚了

问题是为什么现在两者都不相同?

为什么残幅和全幅不可以用相同的工艺、相同的像素密度?
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一叶知秋叶原 发表于 2019-5-16 10:47
A7R3的裁切模式,应该就相当于后期裁剪,像素减少

那么我想:

全幅是36*24,残幅是24*16

全幅的面积相当于残幅的2.25倍

打个比方,从同一块cmos上切下36*24的一块做成全幅传感器,切下24*16的一块做成残幅传感器

前者4500w像素,后者2000w像素

这样的全幅和残幅,画质是否应该一样的?


同一时期芯片工艺相同,像素密度也相同,两者成像品质就相同,问题是现在两者都不相同,清楚了吧?
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