主题:Z6的白平衡不一致问题 [主题管理员:胖德]
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chenstudio 发表于 2021-08-19 11:07
拍摄后会调用优化校正,回放受其影响

正解,jpg受优化校准影响,我只拍raw没遇到过楼主的问题
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chenstudio 发表于 2021-8-19 11:07
拍摄后会调用优化校正,回放受其影响

用手动白平衡时候,取景和回放的色温就是一致的。这也说明了Z6在自动白平衡下,按下快门瞬间,相机有时候会改变色温。很明显的系统bug。二代机基本没有这个问题。
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胖德 发表于 2019-7-4 12:17
再次强调:取景和回放照片用的都是同一个屏幕,取景时看到人像皮肤是白的,按下快门后拍好的照片就是黄的,为什么这么多人就是理解不了?难道我拍了照片后,更改了屏幕色彩色温调整再回看照片?

一些回帖,我真不知道怎么说了,我都说过了,取景时的时间和拍那张照片的时间,前后相差就几秒,环境光线也没有任何改变,拍那张照片时,同样是取景时是白的,拍出来就黄了,也这么多人回帖说确实存在这个问题了,还不足够?

机身设置,自动白平衡+偏白,JPG直出,设置反应到屏幕上打开

这是一个明显的BUG,已经有很多色友反应,即在取景时在机身屏幕上看着人像偏白,但是按下快门后拍好的照片是偏黄的
在室内这个问题特别明显,哪怕是自然光下,我置顶的对比图片里的就是家里落地窗旁边,有色友反应用手动白平衡时就没这个问题

既然拍照用的是同一个固件和CMOS,取景和回放照片用的都是同一个屏幕,为什么会出现色温不一致的问题?是尼康有意这样设置,还是是一个BUG?

照片左边是取景时,右边是回放时,可能有人说两张照片宝宝动作不一样呀,是不是环境色温已经改变
我可以负责任说,左边取景时的和右边的回放照片,相差不过几秒,环境色温也没有任何改变 ...

拍摄后会调用优化校正,回放受其影响
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白菜中的白菜 发表于 2021-08-18 16:32
这个问题,说白了就是取景器的色调问题。
无反的背面屏幕不是所见即所得,而是一个小型屏幕,既然是屏幕,自然受限于算法和屏幕本身的色调倾向。 ...

真心麻烦您认真看看楼主提出的问题,和显示屏没有任何关系。
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这个问题,说白了就是取景器的色调问题。
无反的背面屏幕不是所见即所得,而是一个小型屏幕,既然是屏幕,自然受限于算法和屏幕本身的色调倾向。
说的长远点,如果年份久了,屏幕的偏色会更深,就像一般的液晶屏一样,用久了老化偏色一点是正常的。
不单是背屏,取景器也会有这个问题,因为那里也是个屏幕,遵循液晶屏的规则。
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老顽童 发表于 2021-8-18 14:13
我没有z6,这种情况也是可能的。因为有的相机也是这样。

用过许多相机,有的(早期)相机取景器(包括背屏)就是一个监视器。取景时你改变感光度、色温,它都不变化,但拍摄的照片会变。有的相机(稍后的相机),你设置感光度和色温后,取景器里也实时跟着变化。显然后者更人性化。老式相机还可以原谅,如果新款还不这么人性化,看做是“bug”也是合理的。

刚才我拿佳能EOS M3试了,无论是设置感光度,还是色温,取景画面都会实时改变,而且与照片的回放也是一致的。所以我同意如果z6不是这样,那就确实是毛病或者设计失误。

你同意个啥?又没用过Z6,只能说尼康的屏和取景器更好,给了你调整的空间。怎么我一次也没碰到呢?问题没有你想象的那么大,环境对色温对曝光的影响而已,不排除个体差异。
还有吹索尼7M3比z6屏好?那就太胡说八道了。

本帖最后由 叶枫 于 2021-8-18 16:38 编辑
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maydo 发表于 2021-8-18 15:40
一看就知道你是真的用过这个机器。这个调整饱和度和对比的办法,我其实也试过,其实就是降低了最敏感的红色,所以前后偏差会减轻一些,这只是没办法的办法,不知道尼康会不会承认这是个问题?等于把屏幕调成黑白看吧,这样对于快门前后色彩误差最不闹心了......不过我手上的索尼A7r和最新的A7s3,都是所见即所得,快门前后完全一致。

ZFC我觉得这样设置以后就不存在问题了。而且这样可以消除涂抹,色彩也变得柔和、过渡更好了,感觉和全幅的差距拉近了。
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myst123 发表于 2021-8-18 14:52
用过的几个品牌无反都有这个问题。
尼康Z6算轻的啦,设置为自然优化校准后,感觉很轻微。别人不说,我都没感觉到。
ZFC相对Z6要重一些,这个一拿回来就感觉到了。必须设置为FLAT后再减对比和色彩浓度,白平衡设置为去除暖色才行,现在按快门前后区别不大了。


一看就知道你是真的用过这个机器。这个调整饱和度和对比的办法,我其实也试过,其实就是降低了最敏感的红色,所以前后偏差会减轻一些,这只是没办法的办法,不知道尼康会不会承认这是个问题?等于把屏幕调成黑白看吧,这样对于快门前后色彩误差最不闹心了......不过我手上的索尼A7r和最新的A7s3,都是所见即所得,快门前后完全一致。 本帖最后由 maydo 于 2021-8-18 15:49 编辑
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用过的几个品牌无反都有这个问题。
尼康Z6算轻的啦,设置为自然优化校准后,感觉很轻微。别人不说,我都没感觉到。
ZFC相对Z6要重一些,这个一拿回来就感觉到了。必须设置为FLAT后再减对比和色彩浓度,白平衡设置为去除暖色才行,现在按快门前后区别不大了。 本帖最后由 myst123 于 2021-8-18 14:54 编辑
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老顽童 发表于 2021-8-18 14:13
我没有z6,这种情况也是可能的。因为有的相机也是这样。

用过许多相机,有的(早期)相机取景器(包括背屏)就是一个监视器。取景时你改变感光度、色温,它都不变化,但拍摄的照片会变。有的相机(稍后的相机),你设置感光度和色温后,取景器里也实时跟着变化。显然后者更人性化。老式相机还可以原谅,如果新款还不这么人性化,看做是“bug”也是合理的。

刚才我拿佳能EOS M3试了,无论是设置感光度,还是色温,取景画面都会实时改变,而且与照片的回放也是一致的。所以我同意如果z6不是这样,那就确实是毛病或者设计失误。

这确实是Z6的问题。
因为Z6II和Z7II基本没有这个问题了。
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beautybrute 发表于 2021-8-18 12:14
Z6这个毛病挺普遍。
您要是用过就会知道。
比如说,您坐在沙发上对着茶几拍照。用自动白平衡。您的位置、灯光等各种拍摄条件都不变。
取景器里面看,一切正常,按下快门看回放,照片却偏红;然后再拍一张,再看回放,它又正常了,跟取景器里显示的一样效果了;再拍一张看回放,有可能就偏黄了(总体来说,偏红的时候比较多);再拍一张,看回放,又正常了,又跟取景器显示一样了,然后再拍一张,基本也是正常,再拍一张,可能又红了……。因为正常的情况多,飘的情况少,所以还没有到严重影响拍照的程度。
所以说,这跟您说的屏幕设定有关系?
在室内光源出现这种情况比较常见。室外自然光很少会出现。
我没有z6,这种情况也是可能的。因为有的相机也是这样。

用过许多相机,有的(早期)相机取景器(包括背屏)就是一个监视器。取景时你改变感光度、色温,它都不变化,但拍摄的照片会变。有的相机(稍后的相机),你设置感光度和色温后,取景器里也实时跟着变化。显然后者更人性化。老式相机还可以原谅,如果新款还不这么人性化,看做是“bug”也是合理的。

刚才我拿佳能EOS M3试了,无论是设置感光度,还是色温,取景画面都会实时改变,而且与照片的回放也是一致的。所以我同意如果z6不是这样,那就确实是毛病或者设计失误。
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叶枫 发表于 2021-8-18 13:55
两个概念。取景器、屏和机身常规设定不一致,会发生此类问题,机器对白平衡和曝光自动出现偏差,也会出现类似问题。

你说的屏幕设置错误,那应该是张张回放都跟取景时候不一样。
Z6的问题是大多数情况下都一样,偶尔会出现取景和回放不一样。
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beautybrute 发表于 2021-8-18 12:14
Z6这个毛病挺普遍。
您要是用过就会知道。
比如说,您坐在沙发上对着茶几拍照。用自动白平衡。您的位置、灯光等各种拍摄条件都不变。
取景器里面看,一切正常,按下快门看回放,照片却偏红;然后再拍一张,再看回放,它又正常了,跟取景器里显示的一样效果了;再拍一张看回放,有可能就偏黄了(总体来说,偏红的时候比较多);再拍一张,看回放,又正常了,又跟取景器显示一样了,然后再拍一张,基本也是正常,再拍一张,可能又红了……。因为正常的情况多,飘的情况少,所以还没有到严重影响拍照的程度。
所以说,这跟您说的屏幕设定有关系?
在室内光源出现这种情况比较常见。室外自然光很少会出现。

两个概念。取景器、屏和机身常规设定不一致,会发生此类问题,机器对白平衡和曝光自动出现偏差,也会出现类似问题。
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这个老贴居然又挖出来了,只拍RAW试试吧
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不过有一点,尼康Zfc没这个大的区别了,感觉就是屏幕回放照片显示色彩比取景时屏幕显示要红一点,就是红色渲染有点多,这个拍风景时不太注意,拍人像时就能一眼看出来。
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老顽童 发表于 2021-8-18 11:48
你咋知道别人没看懂?楼主说,取景器里取景看到的,与回放的照片色调不一致。他认为这是个bug。他认为两者应该是一致的。

实际上两者可以是一致的,也可以不是一致的。如果取景的时候相机没有按照拍照的色温调整,两者经常会不一致。这个可以验证一下:取景时调一下色温,看取景的影像影调是否改变。

Z6这个毛病挺普遍。
您要是用过就会知道。
比如说,您坐在沙发上对着茶几拍照。用自动白平衡。您的位置、灯光等各种拍摄条件都不变。
取景器里面看,一切正常,按下快门看回放,照片却偏红;然后再拍一张,再看回放,它又正常了,跟取景器里显示的一样效果了;再拍一张看回放,有可能就偏黄了(总体来说,偏红的时候比较多);再拍一张,看回放,又正常了,又跟取景器显示一样了,然后再拍一张,基本也是正常,再拍一张,可能又红了……。因为正常的情况多,飘的情况少,所以还没有到严重影响拍照的程度。
所以说,这跟您说的屏幕设定有关系?
在室内光源出现这种情况比较常见。室外自然光很少会出现。
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老顽童 发表于 2021-8-18 11:48
你咋知道别人没看懂?楼主说,取景器里取景看到的,与回放的照片色调不一致。他认为这是个bug。他认为两者应该是一致的。

实际上两者可以是一致的,也可以不是一致的。如果取景的时候相机没有按照拍照的色温调整,两者经常会不一致。这个可以验证一下:取景时调一下色温,看取景的影像影调是否改变。


您确实没理解楼主和我的意思,您再看看呢?
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楼主说了是同一块屏幕,取景和回放,还上了对比照片。怎么还有那么多人回复说取景器
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evf和lcd的颜色不是都可调的嘛  调成一样就行了
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本帖最后由 beautybrute 于 2021-8-18 12:03 编辑
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beautybrute 发表于 2021-8-18 11:40
您也是,根本没看懂楼主在说啥……
你咋知道别人没看懂?楼主说,取景器里取景看到的,与回放的照片色调不一致。他认为这是个bug。他认为两者应该是一致的。

实际上两者可以是一致的,也可以不是一致的。如果取景的时候相机没有按照拍照的色温调整,两者经常会不一致。这个可以验证一下:取景时调一下色温,看取景的影像影调是否改变。
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maydo 发表于 2021-08-18 11:04
叫我把机器送去检测,有问题话,说是14天换新,想想算了,估计测了也没问题,懒得折腾。

一样,我2017年买的国行D750,就出现回放偶尔花屏,送到尼康售后,两周,告诉没发现问题。我也是无语。
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老顽童 发表于 2021-8-18 11:34
这不是相机的bug,我估计90%的人都不知道:取景器的“色温”,与照片的“色温”调整的效果是相反的。

取景器的色温,理论上是指它发出的白光的色温,反映了你的喜好。你如果喜欢高色温(据说中国人喜好高色温),你可以把它调到9000摄氏度,取景器看起来偏蓝一些。你如果喜欢低色温(据说西方人喜欢低色温),你可以把它调到3200摄氏度,它大约是白炽灯发出的黄光。你如果喜欢中间色调,可以把它调到6500摄氏度,这是阳光的色温。总的来说,色温调高、取景器偏蓝;色温调低、取景器偏红。

照片的色温,是指当环境光不是你假想的色温时,拍出的照片会偏色。你按照环境光的色温调整一个补偿值,可以将环境光光照条件下的物体,拍出你需要的色调。比如,你认为6500摄氏度下你的物体会呈现出“真实”的色调,而现在光源色温是9000摄氏度,拍出的照片偏蓝,那么你只需将相机色温调整到9000摄氏度,拍出来的照片,可以呈现出6500摄氏度光源照射的效果。同理,如果现在光源色温是3200摄氏度,拍出的照片偏红,你将相机色温调整到3200摄氏度,拍出的照片,也可以呈现出6500摄氏度光源照射的效果。总的来说,色温调高、照片偏红;色温 ...

您也是,根本没看懂楼主在说啥……
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这不是相机的bug,我估计90%的人都不知道:取景器的“色温”,与照片的“色温”调整的效果是相反的。

取景器的色温,理论上是指它发出的白光的色温,反映了你的喜好。你如果喜欢高色温(据说中国人喜好高色温),你可以把它调到9000摄氏度,取景器看起来偏蓝一些。你如果喜欢低色温(据说西方人喜欢低色温),你可以把它调到3200摄氏度,它大约是白炽灯发出的黄光。你如果喜欢中间色调,可以把它调到6500摄氏度,这是阳光的色温。总的来说,色温调高、取景器偏蓝;色温调低、取景器偏红。

照片的色温,是指当环境光不是你假想的色温时,拍出的照片会偏色。你按照环境光的色温调整一个补偿值,可以将环境光光照条件下的物体,拍出你需要的色调。比如,你认为6500摄氏度下你的物体会呈现出“真实”的色调,而现在光源色温是9000摄氏度,拍出的照片偏蓝,那么你只需将相机色温调整到9000摄氏度,拍出来的照片,可以呈现出6500摄氏度光源照射的效果。同理,如果现在光源色温是3200摄氏度,拍出的照片偏红,你将相机色温调整到3200摄氏度,拍出的照片,也可以呈现出6500摄氏度光源照射的效果。总的来说,色温调高、照片偏红;色温调低、照片偏蓝。

现在将两者对比一下 :

【取景器】:色温调高、取景器偏蓝;色温调低、取景器偏红。
【照片】:   色温调高、照片偏红;色温调低、照片偏蓝。

所以,如果取景器与照片色调看起来不一致,你不调整还好,你要是按照等色温原则调整,越调整差异越大。
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无聊一知 发表于 2021-8-18 10:51
不排除有很多人在装


叫我把机器送去检测,有问题话,说是14天换新,想想算了,估计测了也没问题,懒得折腾。
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maydo 发表于 2021-08-18 10:38
刚才致电了尼康售后,居然和论坛里很多人一样的理解能力,教我调屏幕,和我普及RAW知识......实在没耐心听下去了。
手上的索尼机...

不排除有很多人在装
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胖德 发表于 2021-8-18 10:24
ZFC都这样?那真不知道尼康在搞什么了
能试的方法我都试过了,包括恢复出厂设置,关闭一切机内优化


刚才致电了尼康售后,居然和论坛里很多人一样的理解能力,教我调屏幕,和我普及RAW知识......实在没耐心听下去了。
手上的索尼机器,都是所见即所得,微单做到这样不是最起码的吗?
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maydo 发表于 2021-8-18 09:33
两年过去了,楼主你还好吗?刚入手的尼康Zfc使用体验和你一样,翻了这个帖子,感觉很多人基本的阅读理解能力都没有。已经说了很清楚了,是取景时在屏幕看到的色彩,和按下快门后拍到的照片,在相机屏幕上即刻回放的色彩,这两者的差距,我取景时,看起来很不错,但是快门按下,即刻回放的图片色彩就不是拍之前看到的样子。我理解是按下快门的一瞬间,机器白平衡变化了。这个有点扯蛋,很烦躁。


ZFC都这样?那真不知道尼康在搞什么了
能试的方法我都试过了,包括恢复出厂设置,关闭一切机内优化
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maydo 发表于 2021-08-18 09:43
最关键是我不知道是个体差异,还是所有机器都这样,个体差异化,就要申请售后了。

我的体验,有差距,但并不很大。印象中很多时候,取景时感觉很不错,拍出来有点偏黄。但不至于你说的这么严重。
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maydo 发表于 2021-08-18 09:40
说是这么说,只是很多时候,现场回放会很头发,明明看到的色彩挺好,咔嚓一声快门按下…拿过去一回放,鬼一样…就像楼主说的,明明同样的屏幕,为什...

估计除非换机器,无解。
要么就是你去一个场景,先试拍几张,大致知晓用自动白平衡还是自己设置白平衡。类似单反时的操作。
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