主题:请各位大侠进来讨论一下数字界面是否是PC HIFI的关键
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:17328 回帖:740
游客没有回帖权限
陈年泡菜
泡网分: 94.575
主题: 15
帖子: 40967
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
蔡心 发表于 2019-08-29 08:13
最好的界面就是用火线,prism ada8xr,估计我们大部分音乐电脑制作中都经过8xr,声音回放是非常好的
weiss也有不少火线解码...

火线小众也过气了,其实当年也差点买了火线声卡。目前确定要走类似专机路线,但要等一段时间。本来对器材要求不高但走到一半就接着走下去吧,音箱升级又要拖了。
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
Bohnenkaffee 发表于 2019-08-29 07:18
PC的光纤如果好用的话,应该是专门要装个足够好光纤声卡,这是小型PC不可能装备的,所以音响设计师都会利用用USB这个通用接口。之前的火线也不...


最好的界面就是用火线,prism ada8xr,估计我们大部分音乐电脑制作中都经过8xr,声音回放是非常好的
weiss也有不少火线解码,界面中有int203 202,声音听说也是不错的

就算便宜的TC K8,闲鱼价格就500-800,配合好的线性电源,可以打倒3000以下的usb界面,声音没usb的薄冷硬,质素或许没那么高,但更安定流畅细腻,更接近cd机感觉

目前觉得雷电界面是最好的,更安定流畅,可以不折腾退烧
传输路径更直接

如果音质往上需求,usb毕竟有其局限,除非把电脑优化得很好的专机,类似aur的w20

本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.575
主题: 15
帖子: 40967
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
PC的光纤如果好用的话,应该是专门要装个足够好光纤声卡,这是小型PC不可能装备的,所以音响设计师都会利用用USB这个通用接口。之前的火线也不错,但现在几乎没人用了。
本帖由 G8342 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
Kodansha 发表于 2019-08-28 22:57
要尽量避免电的干扰其实用光纤最好,查了一下2018年光纤已经做到159Tb/秒的速度,其实光纤只是提供了一个传播空间,本身可以说几乎没有速度...


光纤传输在线上是好的,但在两端光电转换就有失真
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.575
主题: 15
帖子: 40967
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
Kodansha 发表于 2019-8-28 22:57
要尽量避免电的干扰其实用光纤最好,查了一下2018年光纤已经做到159Tb/秒的速度,其实光纤只是提供了一个传播空间,本身可以说几乎没有速度极限,这种光纤用来传输音频甚至有点大材小用了,音响企业不用这些新的可靠的技术,估计也是有点挤牙膏的想法。
光电隔离有人用在电脑的lan输出到开发板的lan输入,涉及改造的东西很多比如光纤网卡及光电接收器的供电及晶振。。。。。。发烧的人什么都能想到。音频传输玩起来很复杂,目前成熟的方案是用深度订制的专机/专用系统+高质量界面通过iis传输信号给解码器。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.153
主题: 45
帖子: 3317
注册: 2005年7月
bigbuddy1 发表于 2019-8-25 09:11
现在新的DAC 规格都很高的, PCM 768K, DSD512之类的, 用同轴已经不行了, 只能IIS,

要搞界面也得用IIS 连DAC,

哪种usb转同轴的东西应当是落伍了
要尽量避免电的干扰其实用光纤最好,查了一下2018年光纤已经做到159Tb/秒的速度,其实光纤只是提供了一个传播空间,本身可以说几乎没有速度极限,这种光纤用来传输音频甚至有点大材小用了,音响企业不用这些新的可靠的技术,估计也是有点挤牙膏的想法。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.085
主题: 84
帖子: 1971
注册: 2011年8月
蔡心 发表于 2019-8-28 19:54
解码器不会太高吧,反正我是17v电压 电流估计5A以内

确实有点高, 可能和下面的功放叠放有关系。

装了四个木头的脚, 隔开了一些距离, 温度下去很多。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
samzhang2000 发表于 2019-08-28 11:52
下面还垫了一个Sim Audio  240i 的功放, 相当于烧烤哦。

估计冬天会很舒服。

请教下, 这样待机的耗电...


解码器不会太高吧,反正我是17v电压 电流估计5A以内

本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.575
主题: 15
帖子: 40967
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
samzhang2000 发表于 2019-08-28 08:23
相反的意思是从音源开始向前升级是吧。

最近购置了整套设备, 预算方面已经是伤筋动骨, 声音效果也很满意了。 暂时解毒。
...
是的,我是从解码器开始升级,下个阶段是播放器,最后升级音箱才能体会到整体效果。目前我的解码器是常开,音箱自己有省电设置不用我管。你的器材可以考虑回到家就开开,睡觉前关上。    我新解码(还没开箱)据说温度非常高,但是要热机才好听,应该也是睡前要关上,不像现在用的,虽然也热但我从不关机。
本帖由 G8342 客户端编辑于:2019-08-28 12:21:59
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.085
主题: 84
帖子: 1971
注册: 2011年8月
蔡心 发表于 2019-8-28 09:42
我的HILO解码温度估计比你的更高,也没用风扇吹


下面还垫了一个Sim Audio  240i 的功放, 相当于烧烤哦。

估计冬天会很舒服。

请教下, 这样待机的耗电有多少?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
samzhang2000 发表于 2019-08-28 08:18
没有的, 不过音质已经足够好了。 暂时解毒了。

沐声004 只是待机的时候还是温度很高, 不至于烫手,但还是有点温度的。

...


我的HILO解码温度估计比你的更高,也没用风扇吹

本帖最后由 蔡心 于 2019-8-28 09:43 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.085
主题: 84
帖子: 1971
注册: 2011年8月
Bohnenkaffee 发表于 2019-8-27 17:00
没用过不知道。我不用外置界面是不喜欢叠加过多器材,另外成本也高。选择内置够用的解码器就行了,总的要求不高:能长时间听音乐就好了,不过新的解码内置界面真的足够好,另外播放器明年应该也应该解决好,到时候走iis跳过界面倒是有些浪费。后续就要慢慢升级音箱系统,因为家里空间问题所以升级顺序和你相反。


相反的意思是从音源开始向前升级是吧。

最近购置了整套设备, 预算方面已经是伤筋动骨, 声音效果也很满意了。 暂时解毒。

后期最多考虑界面, 其他不折腾了。

惊雷的功放和沐声的解码器我是叠加的, 两个问题都好高的, 现在拿风扇吹着。

我想问一下, 这样的温度对于机器的原件会不会有什么问题, 或者是煲机阶段是需要一些温度, 后期是不是可以电源全部关闭呢?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.085
主题: 84
帖子: 1971
注册: 2011年8月
蔡心 发表于 2019-8-27 16:44
首先升级线性电源,影响提升最大

不过看了下 没有线电接口

没有的, 不过音质已经足够好了。 暂时解毒了。

沐声004 只是待机的时候还是温度很高, 不至于烫手,但还是有点温度的。

现在天热, 用小风扇吹着,估计再凉快一些就应该没有问题了。  
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.575
主题: 15
帖子: 40967
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
samzhang2000 发表于 2019-8-27 16:26
这个升级版是调整了USB界面的电源和晶振, 就是看中这个才下手的。

解码器用的锁相环, 因为用的是USB, DPLL最低只能调到6, 再低就有爆音了。

用我的便携式播放器同轴接入解码器, 可以调到1.

所以就在想是不是需要再折腾界面, 或者我的ifi nano iOne能输出同轴, 如果用上会有提升吗?
没用过不知道。我不用外置界面是不喜欢叠加过多器材,另外成本也高。选择内置够用的解码器就行了,总的要求不高:能长时间听音乐就好了,不过新的解码内置界面真的足够好,另外播放器明年应该也应该解决好,到时候走iis跳过界面倒是有些浪费。后续就要慢慢升级音箱系统,因为家里空间问题所以升级顺序和你相反
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
samzhang2000 发表于 2019-08-27 09:57
昨天, 订的沐声 004 升级版到货了。 效果非常好。

整个声场变得丰满, 不再是几个点在发声, 而是声场的效果, 低音也有明显的加...


首先升级线性电源,影响提升最大

不过看了下 没有线电接口

本帖最后由 蔡心 于 2019-8-27 16:46 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.085
主题: 84
帖子: 1971
注册: 2011年8月
Bohnenkaffee 发表于 2019-8-27 10:40
内置界面应该是是意大利方案。意大利方案一般有升级电源和晶振的选项,会比普通应用有提升。

这个升级版是调整了USB界面的电源和晶振, 就是看中这个才下手的。

解码器用的锁相环, 因为用的是USB, DPLL最低只能调到6, 再低就有爆音了。

用我的便携式播放器同轴接入解码器, 可以调到1.

所以就在想是不是需要再折腾界面, 或者我的ifi nano iOne能输出同轴, 如果用上会有提升吗?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.575
主题: 15
帖子: 40967
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
samzhang2000 发表于 2019-08-27 09:57
昨天, 订的沐声 004 升级版到货了。 效果非常好。

整个声场变得丰满, 不再是几个点在发声, 而是声场的效果, 低音也有明显的加...
内置界面应该是是意大利方案。意大利方案一般有升级电源和晶振的选项,会比普通应用有提升。
本帖由 G8342 客户端编辑于:2019-08-27 10:43:31
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.085
主题: 84
帖子: 1971
注册: 2011年8月
昨天, 订的沐声 004 升级版到货了。 效果非常好。

整个声场变得丰满, 不再是几个点在发声, 而是声场的效果, 低音也有明显的加强。 听交响乐特别爽, 各种乐器一次铺开, 让听觉轻松了很多, 有点享受了。 听爵士也是一样效果明显。 能体会到明显的提升, 当时就是特别担心相对于原来的解码器的提升不明显, 还担心脑放, 现在看来应该是有效果的。 而且这样一搞也吧音箱的潜力发挥出来了。

我是用USB从PC直接接DAC的, 锁相环带宽一级一级测试,最终落在6. 我看到网上都说是USB要到10以上, 是不是意味着沐声004的USB内置界面做的还是可以的? 解码器带的那根USB线有没有必要升级呀, 随机的那根带着磁环, 是不是已经足够用了呢?

手里空闲下来一个Ifi Nano iOne 蓝牙解码器, 带同轴输出的。 想问问大家, 如果我用这个解码器当作界面用在沐声004升级版上, 有没有意义?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.575
主题: 15
帖子: 40967
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
蔡心 发表于 2019-08-25 01:18
基本所有界面声音质量和电源有极大关系,电源越好提升越大,另外就是时钟
两千以上界面时钟相对好些...
电源是一方面,另外固件是一方面,现在很多解码器是厂家自己的算法,算法好坏,不同固件都有明显差别。内置晶振需要足够好(够档次也会用好晶振,但太贵那种极少有),外接时钟目前没研究也不需要研究。
本帖由 G8342 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 12.341
主题: 355
帖子: 3965
注册: 2017年3月
samzhang2000 发表于 2019-08-24 11:06
就是很纳闷, 明明DAC是可以在内部做一个比较好的USB接口来避免需要另外购买数字界面的麻烦, 为什么不做呢, 莫非是为了再多赚一笔...

哈哈 同意
类似的还有:
一提到AB对比盲听,就千方百计找任何理论理由拒绝,曰:不科学不公正。而此位金耳朵却能听出某设备系统比他一星期前在另外代理商处听到的设备的微小区别而洋洋得意。可是面对面的盲听,他就拒绝。可笑啊!这样的金耳朵高手少吗?不少啊!各个hifi论坛里都有!
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 8.409
主题: 8
帖子: 4241
注册: 2010年8月
蔡心 发表于 2019-8-25 01:23
其实一直觉得音箱揭示力相对同价位耳机相对低些,一些因素不那么容易发现
耳机就是更直接一些。

话说纯粹的电器件,高指标容易做。机械部分比如喇叭和耳机振膜,要想达到高保真还原,就太难了,甚至是几乎不可能的事情。所以通常的HiFi短板一定在这部分。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.44
主题: 45
帖子: 1028
注册: 2010年7月
现在新的DAC 规格都很高的, PCM 768K, DSD512之类的, 用同轴已经不行了, 只能IIS,

要搞界面也得用IIS 连DAC,

哪种usb转同轴的东西应当是落伍了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
片儿川之歌 发表于 2019-8-25 00:43
感觉搞好DAC和音箱差不多了,其它都是折腾,瞎折腾,哈

声明:没用过界面

扯一堆指标,未必有用,比如CRT电视,指标低蛋图像很舒服; 磁带黑胶转得不精确,不照样好听吗?


其实一直觉得音箱揭示力相对同价位耳机相对低些,一些因素不那么容易发现
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
Bohnenkaffee 发表于 2019-8-24 12:27
有内部界面足够好的,但就贵了,因为好的界面本身就很贵。音响界,同一个系列分体一定会比一体的好。

举个例子:HYDRA Z / HYDRA ZPM套装算是万元界面标杆之一,其简版界面装在万元级一体机Black Dragon内。减配版本装在高端入门一体机Rockna里。这个Rockna内置界面有两方面的减配:没有HYDRA ZPM的超级电容供电,另外就是没有隔离,总体来说就是电源部分减配。

这种情况下可以买Black Dragon一体机,这个内置界面对绝大部分人是足够了,或用HYDRA Z / HYDRA ZPM接Black Dragon。高阶的话就Rockna,进一步Rockna+HYDRA Z / HYDRA ZPM达到这一系列的巅峰。


基本所有界面声音质量和电源有极大关系,电源越好提升越大,另外就是时钟
两千以上界面时钟相对好些
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.221
主题: 7
帖子: 198
注册: 2017年8月
感觉搞好DAC和音箱差不多了,其它都是折腾,瞎折腾,哈

声明:没用过界面

扯一堆指标,未必有用,比如CRT电视,指标低蛋图像很舒服; 磁带黑胶转得不精确,不照样好听吗?

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.575
主题: 15
帖子: 40967
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
Kodansha 发表于 2019-08-24 21:08
我觉得电脑的高频干扰和可能的电位差需要一定距离的光纤来彻底隔离,如图中间的纯光纤usb线可以考虑
...
这个跟界面没关系,没见有人用这个,usb有优化的设备。光电隔离也有,走的是lan。这里讨论的是界面本身。

本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2019-8-24 21:43 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.153
主题: 45
帖子: 3317
注册: 2005年7月
Bohnenkaffee 发表于 2019-8-24 12:27
有内部界面足够好的,但就贵了,因为好的界面本身就很贵。音响界,同一个系列分体一定会比一体的好。

举个例子:HYDRA Z / HYDRA ZPM套装算是万元界面标杆之一,其简版界面装在万元级一体机Black Dragon内。减配版本装在高端入门一体机Rockna里。这个Rockna内置界面有两方面的减配:没有HYDRA ZPM的超级电容供电,另外就是没有隔离,总体来说就是电源部分减配。

这种情况下可以买Black Dragon一体机,这个内置界面对绝大部分人是足够了,或用HYDRA Z / HYDRA ZPM接Black Dragon。高阶的话就Rockna,进一步Rockna+HYDRA Z / HYDRA ZPM达到这一系列的巅峰。
我觉得电脑的高频干扰和可能的电位差需要一定距离的光纤来彻底隔离,如图中间的纯光纤usb线可以考虑
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.575
主题: 15
帖子: 40967
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
samzhang2000 发表于 2019-08-24 11:06
就是很纳闷, 明明DAC是可以在内部做一个比较好的USB接口来避免需要另外购买数字界面的麻烦, 为什么不做呢, 莫非是为了再多赚一笔...
有内部界面足够好的,但就贵了,因为好的界面本身就很贵。音响界,同一个系列分体一定会比一体的好。

举个例子:HYDRA Z / HYDRA ZPM套装算是万元界面标杆之一,其简版界面装在万元级一体机Black Dragon内。减配版本装在高端入门一体机Rockna里。这个Rockna内置界面有两方面的减配:没有HYDRA ZPM的超级电容供电,另外就是没有隔离,总体来说就是电源部分减配。

这种情况下可以买Black Dragon一体机,这个内置界面对绝大部分人是足够了,或用HYDRA Z / HYDRA ZPM接Black Dragon。高阶的话就Rockna,进一步Rockna+HYDRA Z / HYDRA ZPM达到这一系列的巅峰。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2019-8-24 12:59 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
samzhang2000 发表于 2019-8-24 11:06
就是很纳闷, 明明DAC是可以在内部做一个比较好的USB接口来避免需要另外购买数字界面的麻烦, 为什么不做呢, 莫非是为了再多赚一笔?

内部通讯应该是比用同轴连接更有效吧。 但是为什么大家都在谈几千, 甚至上万的数字界面,不理解啊。

如果真的要做比较, 到时候又有烧友会说, 那是你界面不够好, 不够好过DAC内置的。

这个问题可以辩论一整天了。


界面是容易获得好声音方法
买些论坛经常提那些界面就得了,什么雅典娜 鼠2 hdy z int204
有些人以前就有解码,但一般接cd机,现在玩usb了,那弄个界面是比较省事效果好做法而已

外置界面有个好处就是供电部分可以升级,有些解码是没有线电输入口的
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.085
主题: 84
帖子: 1971
注册: 2011年8月
allseasons 发表于 2019-8-23 19:56
以前用乐之邦的外置数字声卡把USB转成同轴接到DAC。这个声卡内部重建了高精度USB时钟。
现在用的NA8005直接接电脑的USB口没有任何问题,没发现有什么提高的必要。
我觉得近几年出的DAC和合并功放的USB输入应该都可以直接连电脑USB口。但没有什么依据。
谁有比较过的,分享一下体会吧,这方面没捉摸过。


就是很纳闷, 明明DAC是可以在内部做一个比较好的USB接口来避免需要另外购买数字界面的麻烦, 为什么不做呢, 莫非是为了再多赚一笔?

内部通讯应该是比用同轴连接更有效吧。 但是为什么大家都在谈几千, 甚至上万的数字界面,不理解啊。

如果真的要做比较, 到时候又有烧友会说, 那是你界面不够好, 不够好过DAC内置的。

这个问题可以辩论一整天了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 请各位大侠进来讨论一下数字界面是否是PC HIFI的关键
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试