主题：选镜求意见 松徕12-60 奥巴12-40 还是12-100pro？
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魑魅射手 发表于 2020-2-22 21:39
容不得一点点失误？
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飞凡摄影家 发表于 2020-2-22 22:08
今天刚试了到手的40-150，比12-100锐。特别是150端 F4锐爆了
有对比图吗？你还得劝楼主把40150Pro加入候选
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84 帖
布衣小龙 发表于 2020-2-22 09:57
45-150pro?
容不得一点点失误？ 本帖最后由 魑魅射手 于 2020-2-22 21:40 编辑
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黑巧思 发表于 2020-1-17 11:27
用43需配好头才能发挥其效果 如同尼康850机身不可能去配狗头 当然用定焦头氛围感会更好
75mm1.8
黑总这片子拍得佛性。
我的感觉M43变焦基本上还是阳光机，弱光下画质损失太大，不管哪个牛变都是这样。
变焦也就阳光下用用，弱光要出彩还是靠定焦。
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82 帖
DG 12-60画质太差了，镜头还涨价。
还好我很早买了
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81 帖
flyingcamera 发表于 2019-8-20 09:49
手上有40-150pro + mc20
打算再入一个标变
喜欢奥巴的调子 但也很想尝试一下松徕的色彩
12-100唯一纠结的地方 就是和40-150pro颇有重叠
选12-40pro，轻便大光圈，画质好。
我的旅拍三件套：12-40pro，60微距和DG100-400，，机身em1ii，出去旅游，背着不累，焦段齐全。
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80 帖
老XL 发表于 2020-1-8 11:11
DG1260，12-100pro，45-150pro我都有，后两个确实有焦段重复的问题。
前两个没有做过仔细的对比，但DG1260的素质明显不如12100，只是广角端光圈大点
另外如果喜欢玩机内景深合成的话，要用PRO与微距镜头才行的
45-150pro?
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79 帖
黑巧思 发表于 2020-01-17 03:1712-100 F4 属最佳旅游 创作头
本帖由 HTC+10 客户端发布
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78 帖
巫山与沧海 发表于 2019-8-20 09:59
推荐DG12-60。奥巴的12-100PRO画质是没得说，就是太大太重，当然价格也贵。买4/3就是为了能方便带出去。
此回答深得我心。
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77 帖
而优美的背景则只有F1.2可以表现 正如佳能50mm1.8不可能表现出501.2的背景一样
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76 帖
用43需配好头才能发挥其效果 如同尼康850机身不可能去配狗头 当然用定焦头氛围感会更好
75mm1.8
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12-40p是40-150p的最佳组合头 都是好头
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12-100 F4 属最佳旅游 创作头
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yuanshangzhi 发表于 2020-1-14 14:57
全是肺腑之言， 完全赞同了。我是12100现在觉得G9有点大（机器很好）反过来想搞个EM53实现性能爆表
121配EM52手感比较一般，EM53比52还轻，手感上可能也不会好。EM12是个好机器，配121正好。
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arnoldski 发表于 2020-1-15 01:42
这3个头我有2个，1240是用的同事的，换dg1260之前我还有14140ii
先说结论吧，我是松下党，但最后留的12100
说到便携，就我来说这3在m43里都不及格，14140ii那才跟便携挂钩，我看有人说dg1260便携，这头是金属的，我买它时候明显感觉就是跟便携说再见了，因为它小包换背包
这3做工选dg1260吧，因为看上去好看。奥巴m43的头，我拿着总感觉差一点，尤其是跟大43shg的比，但dg1260也就是看着舒服，闭眼摸都差不多。这3的镜身设计，都容易积垢。
嗯，是的，shg的摸着就比pro和dg高级
画质上来讲，当初14140ii换dg1260是最后悔的事，提升的感觉太有限了。因为这个回手买的12100，感觉就是明显的提升，导致计划好的818直接搁浅了，松下dg那4个变焦我都不想碰了。1240没感觉哪不好，因为有12100了，就是那种一点要它的想法都没有。
防抖，我个人手的稳定水平就是，12100的防抖10几分之1秒基本没什么糊片，对比单机身防抖，室内灯光环境我在用大43的50f2时候基本用不了，12100长焦端随便耍。dg1260也还行，嗯，也就还行，差距挺明显
以上没有什么数据对比，完全我个人感受
刚才看楼下说狗定，25 1.7跟12100锐度一样这跟我感觉差的有点多，25 1.7的锐度和对比度都不行，20 1.7ii还差不多
25 1.7我过手了日 ...
同意！附一张上班刚拍的，EM52+121广角端，手持，以肘支栏。天桥上的栏杆都知道，是抖的。以前用G85+DG1260从来不敢想像这种拍法，G9+121印象中也没达到过这速度。
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newhand1 发表于 2020-1-14 19:00
抱着秒牛定的希望，又去网上查了查。按照DxO的测试（见下图），12-40的锐度是12，根据奥巴自己的mtf图表，12-100的锐度低于12-40，就算只低一个数量级，算11吧，表中锐度低于11的定焦有以下几个：奥巴的17 1.8、松下的25 1.7、松莱45 2.8、奥巴的17 2.8 和奥巴的镜头盖15 8，除掉松莱45 2.8勉强算是不以锐度见长的牛定，其他几个可不都是狗定吗。真正大牛定一个都秒不了。这还是只看锐度，不考虑其他通光畸变色散等。
秒天秒地秒空气之类的说法，就跟啥量子波动啥啥产品一样，少去信。指标是一个方面，实际表现是一个方面。我曾经同比过121全开在75焦段时与奥巴7518在F4的中景，仔细察看，没有区别。
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抱着秒牛定的希望，又去网上查了查。按照DxO的测试（见下图），12-40的锐度是12，根据奥巴自己的mtf图表，12-100的锐度低于12-40，就算只低一个数量级，算11吧，表中锐度低于11的定焦有以下几个：奥巴的17 1.8、松下的25 1.7、松莱45 2.8、奥巴的17 2.8 和奥巴的镜头盖15 8，除掉松莱45 2.8勉强算是不以锐度见长的牛定，其他几个可不都是狗定吗。真正大牛定一个都秒不了。这还是只看锐度，不考虑其他通光畸变色散等。
本帖最后由 newhand1 于 2020-1-14 19:05 编辑
本帖最后由 newhand1 于 2020-1-14 19:05 编辑
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gumpd 发表于 2020-1-14 12:34
DG1260胜在轻便，成像上稍不如121，防抖上差得远些。121是目前最均衡的一支，各焦段秒这秒那是吹过了，但达到各焦段定焦牛头同光圈水平毫无压力。1240应该也是好头，但长焦端短了，用起来不如121方便。至于121与415焦段重叠，看各人的钱包了，多出来的焦段和更大的光圈，再加上可以上增距镜，还是让我勒紧腰带进了一支。但无论怎么说，耍奥巴的，个人认为不进支121真心不算耍过奥巴，况且对于G9的用户来说，121还可以让新固件的手持超解大放异彩。
全是肺腑之言， 完全赞同了。我是12100现在觉得G9有点大（机器很好）反过来想搞个EM53实现性能爆表
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panybbib 发表于 2020-1-13 13:13
请教LZ，415pro加上mc20后在松下机身上合焦速度怎么样，影响大不大，谢谢
最近忙 很少动用40-150 MC20就更少了
之前用过几次 MC20
感觉对焦速度稍有一点点下降 问题不大
最主要的问题是装上后光圈下降两档成了F5.6 还是有些影响成功率的
本帖最后由 applemaker 于 2020-1-13 23:23 编辑
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newhand1 发表于 2020-1-13 16:43
这不也是12-40好些啊。奥巴不会黑自己吧，这和DxO的评测一致了。12-100恐怕最大的优点还是什么都能干，拍景行，拍人也行，拍花草还行，客串个小微距也行，碰上短头够不着，长头收不全，换头来不及，转瞬即逝的画面，它就更行。至于画质碾压各种变焦牛头，秒多少定焦等等，姑妄听之了。也许能秒个把狗定，还得拍静物，要景物是移动的，又秒不动了，狗定也有大光圈不是。真弄出个焦段又全，画质又秒定焦的大牛变出来，奥巴和松下别的镜头不用卖了，那不是和票票过不去嘛，技术上也不知道行不行。最近据说出了个10-25的大牛变，光圈不小，可焦段覆盖不行，但体积好像已经比这个12-100大了。
感觉12100吹的有点过了。
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Mamiya7 发表于 2020-1-13 13:40
就数据和某些人的嘴来说，我宁愿相信数据。
不要跟我说奥巴自己发布的MTF没有可比性。
这不也是12-40好些啊。奥巴不会黑自己吧，这和DxO的评测一致了。12-100恐怕最大的优点还是什么都能干，拍景行，拍人也行，拍花草还行，客串个小微距也行，碰上短头够不着，长头收不全，换头来不及，转瞬即逝的画面，它就更行。至于画质碾压各种变焦牛头，秒多少定焦等等，姑妄听之了。也许能秒个把狗定，还得拍静物，要景物是移动的，又秒不动了，狗定也有大光圈不是。真弄出个焦段又全，画质又秒定焦的大牛变出来，奥巴和松下别的镜头不用卖了，那不是和票票过不去嘛，技术上也不知道行不行。最近据说出了个10-25的大牛变，光圈不小，可焦段覆盖不行，但体积好像已经比这个12-100大了。 本帖最后由 newhand1 于 2020-1-13 16:56 编辑
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这镜头主要厉害的地方还是综合体积价格焦段素质来看 没有对手
M43另外一个我觉得没有对手的是松莱10-25F1.7 唯一问题是太贵 8000以内竞争力就很高了
M43另外一个我觉得没有对手的是松莱10-25F1.7 唯一问题是太贵 8000以内竞争力就很高了
greencar 发表于 2020-1-12 22:00
从12-100自身来说确实是广角端比长焦端厉害，但我觉得也不能太神话这个头，堪比牛定这点，我觉得也要论怎么看(我只是说12端F4可比牛定 50以后确实是差一些)，首先等效50mm以上，我认为它比不了牛定，同焦段它根本打不过我的35-100 2.8(35-100是不错的 尤其结合它的体积来看 不能让我释怀的就是100 F2.8太差 边缘比较一般)，更不要说定焦了；24-50这一段，特别靠广角这边，都拿f4来比，他有可能还会超过某些定焦，这个确实是，但定焦毕竟拥有更大的光圈，这个是12-100无法超越的(12端需要大光圈的时候毕竟少很多)。
我个人选择镜头更多的还是注重整体反差和色彩表现这些，对边角解析力这种倒不是特别在意，在我看来，12-100确实最好的一颗天涯头，也是我唯一打算长期拥有的奥巴头（我是松下机身，用奥巴头本来就有些亏），就算是它的长焦端，我认为也完全可用，因为我不是很在乎边角解析力，其他我看重的方面它并没有太多退化。
基于同样的原因，我有了12-100还是会保留DG 12-60 和 35-100 2.8，后者就不说了，全程优秀，当工作距离确定在35-100的时候我一定会挂它而不会挂12-100，素质更好又小巧光圈还大一档还是内变焦，没法比。平时挂机我也更多挂DG 12-60，广角端差点就差点，缩到f5.6就完事了没什么大不了。当然，出去旅游我需要天涯镜的时候，那没什么什么说的必须12-100，其他两个放家里吃灰。
所以我还是坚持我之前说的，他们都是不错的镜头，素质上的差异 ...
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钱卡 发表于 2020-1-11 14:54
传说是真的，键盘侠只看数据
就数据和某些人的嘴来说，我宁愿相信数据。
不要跟我说奥巴自己发布的MTF没有可比性。
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flyingcamera 发表于 2019-8-20 09:49
手上有40-150pro + mc20
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喜欢奥巴的调子 但也很想尝试一下松徕的色彩
12-100唯一纠结的地方 就是和40-150pro颇有重叠
请教LZ，415pro加上mc20后在松下机身上合焦速度怎么样，影响大不大，谢谢
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