主题:是镜头的问题还是人头的问题?——索尼镜头品控
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索尼尽管有24gm 135gm 24105g(存疑)等口碑很好的高素质头,E口镜头群在舆论上依然是御三家里最垃圾的。原因很简单:抽奖。就在前段时间,还看到有人发出微博,用图证明了24105g抽奖,声称MIC也难逃厄运。

关于这个问题,我的观点是:
1.抽奖问题一定存在,因为官方售后确实接受有品控问题的镜头,买家拿到检测报告即可去找店家换货。
2.抽奖问题必然被夸大/炒作了 原因:请各位跟着我的思路走一遍。

设备&条件:a7r3+1635gm&70200gm拍ISO12233 4k标板,上脚架负重1kg延迟10s曝光,1635gm快门1/200 70200gm快门1/400,光圈全开,手动对焦。

可以说是尽我所能保证不会出现人为因素的糊片
然而,我们来看看结果:
相关标签: 索尼 光圈 快门
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正义的※※※ 发表于 2019-8-28 15:28
我的观点比较简单,越来越高的光学素质,不用关心是树脂还是玻璃,关心素质就好了,光学玻璃最巅峰的60-90年代已经过去了,未来必然是树脂光学的天下
其实我连光学素质都不关心,我只关心用着顺手就行,习惯这事很难改变,科技进步说不了是好是坏。
就像a口相机后波轮就很舒服,e口多了一个后转盘就很别扭,毕竟不是隔壁佳能的后转盘右边手持部分空间大,不容易误触。
要是a口把半透膜换成fs5摄像机的内置nd,我都接着买a口机器,并不觉得e口好用。
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幻影神弓 发表于 2019-08-28 10:55
塑料成本和工费肯定比玻璃低很多,但是现在镜头用不用塑料的还是全玻璃的镜片,没厂家会在包装上说明的,又不能不差钱上徕卡一套机器一辆北斗星没了。

我的观点比较简单,越来越高的光学素质,不用关心是树脂还是玻璃,关心素质就好了,光学玻璃最巅峰的60-90年代已经过去了,未来必然是树脂光学的天下
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正义的※※※ 发表于 2019-8-27 21:54
树脂绝对比玻璃便宜,我以前做光学眼镜

非球面树脂冲击片(防爆),外真空镀特富龙疏油双层,内眼部再镀一层ar反射防止鬼影,不过xx元,这还是08年,它们现在都用尼龙ntx变色材料了

当时同等矿物玻璃(非非球面)按以上工艺镀完膜,接近xxx,谁告诉你树脂贵的,哈哈哈哈
塑料成本和工费肯定比玻璃低很多,但是现在镜头用不用塑料的还是全玻璃的镜片,没厂家会在包装上说明的,又不能不差钱上徕卡一套机器一辆北斗星没了。
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木少 发表于 2019-08-27 09:06
磨玻璃技术早就成熟了,谈不上高成本。所有镜头厂的普通球面镜片都是玻璃打磨的,球面镜片很好磨。
没必要用树脂,树脂材料贵,折射率低,...

树脂绝对比玻璃便宜,我以前做光学眼镜

非球面树脂冲击片(防爆),外真空镀特富龙疏油双层,内眼部再镀一层ar反射防止鬼影,不过xx元,这还是08年,它们现在都用尼龙ntx变色材料了

当时同等矿物玻璃(非非球面)按以上工艺镀完膜,接近xxx,谁告诉你树脂贵的,哈哈哈哈

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topzhao2001 发表于 2019-8-27 11:02
学习了,不过机身和镜头应该都结实才对,牺牲镜头保机身的做法也只是两害相权取其轻了,毕竟保住胶片和ccd更重要。不过索尼这个白炮也四颗螺丝,是否也太寒酸了,完全为了ISO?方便维修么?


跌落工程学,就是研究这个,如果跌落在地,用哪个部位作为暖冲,哪个部位先断裂,这是预先设计好的。

如果跌落时卡口不断裂,缺少这个缓冲,很可能里面的镜片就摔碎了。这不是简单的螺丝越多越好。
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木少 发表于 2019-8-27 09:06
磨玻璃技术早就成熟了,谈不上高成本。所有镜头厂的普通球面镜片都是玻璃打磨的,球面镜片很好磨。
没必要用树脂,树脂材料贵,折射率低,需要的镜片数量增多,只有个别特殊镜片或非球镜片,才考虑使用有机材料。

LEICA卖的贵,纯粹是品牌效应和德国工人工资太高造成的。
这个不能完全同意,徕卡的玻璃可不便宜,镜身金属也不便宜,检测校验的次数也多,产量低,君不见intel的I7cpu和同级志强cpu的价格差据。
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woodysh 发表于 2019-8-27 09:48
老话重提,力是传递的,你应该庆幸传递到螺丝圈。
而六颗螺丝如果不断,那么力又会传递到哪里断开更好,镜片歪?中间断裂?卡口断裂?考虑为什么有这个力如何避免才是道理。
学习了,不过机身和镜头应该都结实才对,牺牲镜头保机身的做法也只是两害相权取其轻了,毕竟保住胶片和ccd更重要。不过索尼这个白炮也四颗螺丝,是否也太寒酸了,完全为了ISO?方便维修么?
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topzhao2001 发表于 2019-8-27 09:13
这是我手头的720g的断屁股,红圈是内部螺丝套断裂,无法安装螺丝
老话重提,力是传递的,你应该庆幸传递到螺丝圈。
而六颗螺丝如果不断,那么力又会传递到哪里断开更好,镜片歪?中间断裂?卡口断裂?考虑为什么有这个力如何避免才是道理。 本帖最后由 woodysh 于 2019-8-27 09:53 编辑
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这是我手头的720g的断屁股,红圈是内部螺丝套断裂,无法安装螺丝
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这是借隔壁720gm的断屁股
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很不幸,拍下佳能镜头屁股
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正义的※※※ 发表于 2019-8-26 16:57
现在还在用玻璃做镜片的好像只剩下ZEISS和LEICA了,LEICA新出的SL50 2AA自动头,那价格就是磨玻璃的AF头价格,比较符合实际


磨玻璃技术早就成熟了,谈不上高成本。所有镜头厂的普通球面镜片都是玻璃打磨的,球面镜片很好磨。
没必要用树脂,树脂材料贵,折射率低,需要的镜片数量增多,只有个别特殊镜片或非球镜片,才考虑使用有机材料。

LEICA卖的贵,纯粹是品牌效应和德国工人工资太高造成的。
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超焦距拍风景,就排除了焦平面的因素。我用过松下和奥林巴斯的半数镜头都光轴不正,左侧和右侧点对焦,画面清晰度不同。
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只拿两个镜头就能得出某厂镜头品控是否有问题的结论,想想也是醉了,这是什么样的精神,或者说是神经.......
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topzhao2001 发表于 2019-8-26 16:56
好吧,论据?期刊上发表过?学术机构承认?我拆过镜头,按你的标准也算论据啊?标准都你定,你开心就好。

本帖最后由 红R信仰 于 2019-8-26 21:11 编辑
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清风雅鼠 发表于 2019-8-26 10:08
毕竟是专业人士,解释很到位


现在还在用玻璃做镜片的好像只剩下ZEISS和LEICA了,LEICA新出的SL50 2AA自动头,那价格就是磨玻璃的AF头价格,比较符合实际
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红R信仰 发表于 2019-8-26 12:31
你看我这个帖子,从头到尾的论点都有论据。所以就你这种发言我只能零辩标铁狼踩,你开心就好。
好吧,论据?期刊上发表过?学术机构承认?我拆过镜头,按你的标准也算论据啊?标准都你定,你开心就好。
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topzhao2001 发表于 2019-8-26 12:28
我拆开过,ISO管这个,那徕卡就要停产了。。

你看我这个帖子,从头到尾的论点都有论据。所以就你这种发言我只能零辩标铁狼踩,你开心就好。
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红R信仰 发表于 2019-8-26 12:24
你知道除了感光度还有什么叫ISO吗
我拆开过,ISO管这个,那徕卡就要停产了。。
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topzhao2001 发表于 2019-8-26 09:34
好吧,多问一句,你拧开看过螺丝深度吗?索尼和佳能的?

你知道除了感光度还有什么叫ISO吗
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正义的※※※ 发表于 2019-08-23 23:48
我做过光学产品,树脂和矿物质玻璃两者里面,树脂非球面模具成型快,成本低,抗冲击好,真空离子镀膜着覆性强,水煮剥离强度很高,易于清洁,最要紧...
毕竟是专业人士,解释很到位
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红R信仰 发表于 2019-8-23 11:37
作为一个用了佳能快十年的换门用户不知道你在说什么
好吧,多问一句,你拧开看过螺丝深度吗?索尼和佳能的?
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woodysh 发表于 2019-8-23 22:55
如果售后测试出光轴不正是可以保修的

那还好啊,能修就行。
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木少 发表于 2019-08-23 12:04
去配个眼镜就知道,树脂远比玻璃的贵。镜头厂才舍不得给你用树脂呢。
只有部分高端镜片,比如BR镜片DO镜片才含有有机树脂材料。

我做过光学产品,树脂和矿物质玻璃两者里面,树脂非球面模具成型快,成本低,抗冲击好,真空离子镀膜着覆性强,水煮剥离强度很高,易于清洁,最要紧的是树脂成型不可见空泡无限趋于零,所以能带来非常好的光学性能

矿物质玻璃磨死人,抽成型过程,哪怕是真空抽都有不可见空泡不均匀分布,镀膜着覆差,需要纳米级工艺处理,模具不耐用.

树脂和玻璃最大的区别就是收藏价值和保存价值

树脂时间久了受热易发黄开裂,玻璃时间久了受热顶多脱镀膜

这也是为什么这几年采用树脂镜片工艺后各家顶级头mtf突飞猛进的原因,要是都磨玻璃,还给你af自动头,没有3w起步想都不要想.
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蜡笔小鑫 发表于 2019-8-23 11:46
安全快门还是知道的,是室内拍活动,神牛ad200跳闪,快门320,距离大概三米,拍摄对象三人,同一焦平面,拍出了左边很清晰,右边有点抖动模糊的感觉,应该是网上说的光轴不正吧,哎

a7r3的分辨率本来就高,稍微不注意一点,放大了看就会模糊。
个人认为你的说法值得商榷,第一焦平面不是你说在一起就在一起的。第二人本身就很大的不确定性。所以有这种问题,还是仔细测试,确定问题才好。
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woodysh 发表于 2019-8-23 22:52
楼主测试的很认真,赞一个。我至今入手了 原厂2470gm,85gm,50za,55za,35za,720gm,140gm,24gm,1224g,730g,28f2,135gm(有些已经丢闲鱼了),没有发现一个有品控问题。首先你要排除人为因素,测试要严谨反复测试才行,那些拍电池的,参数都没看不到,距离看不到,全图和截图大小也看不到,有些还是手持高iso截图,这种测试的结论纯粹是来搞笑的

我记得还是看了朋友你的帖子才下定决定入720gm的,一遍测试弄下来感觉对于没有专业设备的人来说,对焦才是最大的问题,自动对不一定完全靠谱,手动对难度极大(尤其是720这种又重景深又浅)再加上考虑焦平面、拍摄对象的问题,可以说绝大多数人的测试都不够有说服力(包括我的,但至少我验证了自己这两个镜头每个都没问题)。
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AmoretLux 发表于 2019-08-23 22:35
这个可以售后返修吗?

如果售后测试出光轴不正是可以保修的
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