主题：★尼康Z50俱乐部 ①期
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ctc181 发表于 2020-1-24 04:33
以现在的无反技术，只有顶级无反才能差不多解决所有的方方面面的问题，非顶级一定在某些方面有点软。索尼的顶级无反也不是在所有方面都胜过顶级单反。尼康还拿不到索尼的顶级CMOS，而你们用的又是Z50，上面还有Z6 Z7，Z7去给索尼的顶级无反比，还不是死相一副，是不？话有点难听，道理真的没错。所以，使用中，Z50存在的一些问题，甚至一些明显的问题，其实都不可避免。我呢？是想搞清楚，索尼到底给了尼康一个什么档次的无反CMOS，到底比我D5200强多少？强少了，真的不想换啦。捷达换桑塔纳，有意思吗？
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mswindows 发表于 2020-1-23 18:38
说实话，我买Z50目的是作为D850的备机，就是图个轻，如果不谈视频，双头套机可以完成D850几乎80%的工作
谈到这张图的拍摄环境，不知道Z50能否“胜”过D5200，我应该分辨不出两者的区别，不过用了这段时间，Z50令我最捉急的就是复杂背景下的取景对焦，这时候我根本找不到拍摄主体，不知道Z6、Z7会不会也是这样
Z50就是我的备机，单反无反各有优势，新机总有改进之处，用的爽就好
以现在的无反技术，只有顶级无反才能差不多解决所有的方方面面的问题，非顶级一定在某些方面有点软。索尼的顶级无反也不是在所有方面都胜过顶级单反。尼康还拿不到索尼的顶级CMOS，而你们用的又是Z50，上面还有Z6 Z7，Z7去给索尼的顶级无反比，还不是死相一副，是不？话有点难听，道理真的没错。所以，使用中，Z50存在的一些问题，甚至一些明显的问题，其实都不可避免。我呢？是想搞清楚，索尼到底给了尼康一个什么档次的无反CMOS，到底比我D5200强多少？强少了，真的不想换啦。捷达换桑塔纳，有意思吗？
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2353 帖
ctc181 发表于 2020-1-24 03:50
我这话应该说得更详细些。无反的技术核心是 片上相位对焦 与 片上测光，当然也有些附带的问题需要解决，要解决好也不容易，比如EVF取景问题，这些都对整个电子系统的处理速度提出了很高的要求。一般厂商的电子技术解决不了。索尼差不多算解决了。这就是索尼技术黑的关键所在。除了索尼，没人能真正解决这一系列微电子方面的问题。联想到东芝的退出，显然东芝对索尼的技术实力进行过评估，认为搞不过索尼，暂时退出等待时机。
至于你说的你Z50的CMOS怎样怎样，我就笑笑而已了。说明你对微电子极其相关技术的认知浅薄。你真的以为给你一块好CMOS，尼康就不能控制你出片的品质了？图像处理器是干啥的？除了图像处理器还有很多的微电子处理环节可以做手脚，比如AD转换采样率，采样精度等等，很多方面都可以做手脚，任何一个方面给你降一降，你的最终出片质量就会降。你不要以为拿块好CMOS就一定出好片。你如果真的这样认为，那是你不懂！工厂不可能给每个机型都做一块CMOS，说白了，CMOS的型号就那几种，根据你出钱的多少，通过其它手段照样控制你的出片品质。所以，以后不要再提Z50装顶级APS-C的CMOS了，没用！看问题要看本质，不要只看表面。 ...
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confidor 发表于 2020-1-24 00:39
前面有人提到Z50跟D5200的差别。
对于我来说，Z50可以通过转接环，使用很多其它厂家的镜头，尤其是美能达的手动头。这一点是D5200做不到的。
有了Z50，原来的一堆老镜头全都活过来了。
美能达MD 200/2.8，光圈全开
Kipon转接环
Z50
无反的转接问题，当然这是不用说啦。选择较多。但是我们一般是考察原厂转接环及原厂镜头。这个是优势了。你如果想略微的牺牲点画质，想省点钱，多利用下老头，比如F卡口系列头，其实都很OK的。我大致看了下Z口镜头价格，5000算便宜的，看那定价，略有点品质的镜头，万元级是常态。我若买无反，我就一定转接F口镜头。为啥？至少目前，无反你要只讲画质，那你就不应该买尼康，而是买索尼，索尼是无反天王啊！所以，买尼康无反，你就不可能是顶级画质，反正不顶级了，再降降画质，转个F口，那也没啥大不了。这叫老3哲学！呵呵.............. 本帖最后由 ctc181 于 2020-1-24 04:20 编辑
以下内容由 ctc181 于 2020-1-24 04:24 补充
你转接的镜头里，论品质，达到或超过尼康原厂镜头的应该很难了。普通品牌的镜头厂肯定是远输尼康。恐怕只有蔡司等那种光学大咖的头才有可能跟尼康原厂的比。而且，某些头，蔡司也未必敢说一定赢尼康。尼康的光学那也不是吃素的啊。
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黄品青RGB 发表于 2020-1-23 19:57
这光线不算黑暗，
我前面面1/1.6秒快门，F4.0，iso6400的一张私家车，
高感肯定超过d5200
这光线的确不算暗。但是据我分析，我的东芝CMOS的暗光功力没发挥完。我认为是受制于图像处理器。尼康出于商业目的，刻意弄差的。暗光拍摄Z50应该是胜过5200，关键是胜多少？胜少了，不想换。胜多少是关键啊。一般换机，不说必须要提升1个档次，起码也得大半个档次吧！不然换来意义不大啊。
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lmsd 发表于 2020-1-23 18:44
单反cmos不能对焦吗？那液晶屏取景 对焦 拍摄是怎么回事啊 z50的cmos基本上就是d500那块 赢你的5xxx还是没问题的 当然一般情况看不出来 都升到iso 6400 12800再比一下
我这话应该说得更详细些。无反的技术核心是 片上相位对焦 与 片上测光，当然也有些附带的问题需要解决，要解决好也不容易，比如EVF取景问题，这些都对整个电子系统的处理速度提出了很高的要求。一般厂商的电子技术解决不了。索尼差不多算解决了。这就是索尼技术黑的关键所在。除了索尼，没人能真正解决这一系列微电子方面的问题。联想到东芝的退出，显然东芝对索尼的技术实力进行过评估，认为搞不过索尼，暂时退出等待时机。
至于你说的你Z50的CMOS怎样怎样，我就笑笑而已了。说明你对微电子极其相关技术的认知浅薄。你真的以为给你一块好CMOS，尼康就不能控制你出片的品质了？图像处理器是干啥的？除了图像处理器还有很多的微电子处理环节可以做手脚，比如AD转换采样率，采样精度等等，很多方面都可以做手脚，任何一个方面给你降一降，你的最终出片质量就会降。你不要以为拿块好CMOS就一定出好片。你如果真的这样认为，那是你不懂！工厂不可能给每个机型都做一块CMOS，说白了，CMOS的型号就那几种，根据你出钱的多少，通过其它手段照样控制你的出片品质。所以，以后不要再提Z50装顶级APS-C的CMOS了，没用！看问题要看本质，不要只看表面。 本帖最后由 ctc181 于 2020-1-24 04:10 编辑
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2347 帖
前面有人提到Z50跟D5200的差别。
对于我来说，Z50可以通过转接环，使用很多其它厂家的镜头，尤其是美能达的手动头。这一点是D5200做不到的。
有了Z50，原来的一堆老镜头全都活过来了。
美能达MD 200/2.8，光圈全开
Kipon转接环
Z50
对于我来说，Z50可以通过转接环，使用很多其它厂家的镜头，尤其是美能达的手动头。这一点是D5200做不到的。
有了Z50，原来的一堆老镜头全都活过来了。
美能达MD 200/2.8，光圈全开
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Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR
全程都会有暗角
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lmsd 发表于 2020-1-23 18:44
单反cmos不能对焦吗？那液晶屏取景 对焦 拍摄是怎么回事啊 z50的cmos基本上就是d500那块 赢你的5xxx还是没问题的 当然一般情况看不出来 都升到iso 6400 12800再比一下
Z50是目前尼康C幅的高感王。
对比照片已经说明问题了。
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点缀星空 发表于 2020-1-23 20:05
楼主好，5200（ 东芝传感器 ）我用过两年多出了，5300（ 索尼传感器 ）现在还留着，成像是Z50更好。
有人愿意用5200，跟俱乐部半点关系也没有。
点缀友讲得对，
谁愿意用d5200那就继续，Z50越玩越有乐趣。
说真的，假如d850卖6000元，那我肯定不要，不要，坚决不买。
家里二台全幅单反正在吃灰尘，
我只玩微单。乐趣！
预祝Z50俱乐部摄友们新年快乐。
过2-3年打算进军Z6ii代或Z70旗舰机。
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黄品青RGB 发表于 2020-1-23 19:57
这光线不算黑暗，
我前面面1/1.6秒快门，F4.0，iso6400的一张私家车，
高感肯定超过d5200
有人愿意用5200，跟俱乐部半点关系也没有。
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ctc181 发表于 2020-1-23 16:56
如果Z50不能在这种拍摄环境下出片明显胜过D5200。换机就算了。
这光线不算黑暗，
我前面面1/1.6秒快门，F4.0，iso6400的一张私家车，
高感肯定超过d5200
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云中漫步007 发表于 2020-1-23 17:59
这个就是电动变焦镜头的设计呀。
但是非电动头，还需保证画质
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点缀星空 发表于 2020-1-23 19:06
Z6 取景对焦要比 Z50 好，但不如 D850。
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mswindows 发表于 2020-1-23 18:38
说实话，我买Z50目的是作为D850的备机，就是图个轻，如果不谈视频，双头套机可以完成D850几乎80%的工作
谈到这张图的拍摄环境，不知道Z50能否“胜”过D5200，我应该分辨不出两者的区别，不过用了这段时间，Z50令我最捉急的就是复杂背景下的取景对焦，这时候我根本找不到拍摄主体，不知道Z6、Z7会不会也是这样
Z50就是我的备机，单反无反各有优势，新机总有改进之处，用的爽就好
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ctc181 发表于 2020-1-23 16:19
这话大错了。无反的COMS与单反非常不同。无反的核心就是片上对焦与片上测光。单反的CMOS没有这个功能。这是索尼技术突破的关键。无反的高精度对焦与测光来自于一手光。单反实际用的是二手光，用的是分光，先天不足。
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ctc181 发表于 2020-1-23 17:02
如果Z50不能在这种拍摄环境下出片明显胜过D5200。换机就算了。
我在Z50身上看不到明显的优势。我不能只图个轻是吧！再说了，机身轻了，镜头也不轻啊。
说实话，我买Z50目的是作为D850的备机，就是图个轻，如果不谈视频，双头套机可以完成D850几乎80%的工作
谈到这张图的拍摄环境，不知道Z50能否“胜”过D5200，我应该分辨不出两者的区别，不过用了这段时间，Z50令我最捉急的就是复杂背景下的取景对焦，这时候我根本找不到拍摄主体，不知道Z6、Z7会不会也是这样
Z50就是我的备机，单反无反各有优势，新机总有改进之处，用的爽就好
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ctc181 发表于 2020-1-23 16:54
这张就当娱乐吧。可以不参与说事！
不禁摩，这个城市真好！
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ctc181 发表于 2020-1-23 17:02
如果Z50不能在这种拍摄环境下出片明显胜过D5200。换机就算了。
我在Z50身上看不到明显的优势。我不能只图个轻是吧！再说了，机身轻了，镜头也不轻啊。
说画质，肉眼看不会有明显的提高。
Z50和Z6 Z7一样，同单反比较，提供了另外一种取景方式，这才是主要的特色，【提高的视频性能先不说】
如果你习惯了Z系列的LV取景方式，会很舒服。
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黄品青RGB 发表于 2020-1-23 10:07
云中友，
我觉得尼康16-50采用了大圈套小圈伸缩法设计出变焦饼干，
Z大口径好
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如果Z50不能在这种拍摄环境下出片明显胜过D5200。换机就算了。
我在Z50身上看不到明显的优势。我不能只图个轻是吧！再说了，机身轻了，镜头也不轻啊。
我在Z50身上看不到明显的优势。我不能只图个轻是吧！再说了，机身轻了，镜头也不轻啊。
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如果Z50不能在这种拍摄环境下出片明显胜过D5200。换机就算了。
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这张就当娱乐吧。可以不参与说事！
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这张要参与说事了。这张对焦不差吧。换机得要有动力啊。
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这张娱乐。不参与说事！
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D5200在强光下，不输Z50对焦的（或者不明显输）（还是18-55狗头）
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