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allwings 发表于 2020-5-6 09:18
透视关系我是知道的，有些广角头，即便做到横平竖直，畸变还是很严重啊。
不过现在广角头的进步的确太大，佳能11-24L的11端，都可以控制得极好，但像索尼的16-35/2.8和佳能的16-35/4.0就没那么好，RF15-35/2.8感觉也逊色一些
是的，有一些原厂镜头可以机内矫正，其余的也可以后期矫正。
我之前用的索尼的16-35GM，感觉也非常不错，从广角端16mm到人文端35mm都兼顾。
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wangvic1989 发表于 2020-5-6 09:09
拍得很棒哈！
1635这支镜头主要感觉价位偏高，体积太大，所以在犹豫哈！昨天又新买了颗SL90AA，做专职人像用。
现在广角镜头的畸变控制都达到了很高的水平，你说的水平拍摄那个是透视关系，和镜头的畸变是两回事哈。35mm镜头仰拍的时候也会有透视现象的。
透视关系我是知道的，有些广角头，即便做到横平竖直，畸变还是很严重啊。
不过现在广角头的进步的确太大，佳能11-24L的11端，都可以控制得极好，但像索尼的16-35/2.8和佳能的16-35/4.0就没那么好，RF15-35/2.8感觉也逊色一些
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371 帖
allwings 发表于 2020-5-6 09:01
————————
我试过SL2长曝，ISO50长曝的话，感觉成像相当完美，隐隐有飞思后背之感。
试过几分钟的，但取景构图一般，没留下。
发一张长曝24秒的。16-35的畸变控制真是非常好，如果能保持横平竖直，就像没畸变一样。
此外：我习惯性欠曝，这张应该是提亮了1.5档多一些。
拍得很棒哈！
1635这支镜头主要感觉价位偏高，体积太大，所以在犹豫哈！昨天又新买了颗SL90AA，做专职人像用。
现在广角镜头的畸变控制都达到了很高的水平，你说的水平拍摄那个是透视关系，和镜头的畸变是两回事哈。35mm镜头仰拍的时候也会有透视现象的。
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370 帖
wangvic1989 发表于 2020-5-6 08:51
我也试过长曝光，好像没有你说的情况。
你可以试一下看：
1. 减光镜ND长曝的时候需要遮挡取景器以防止漏光影响画质，曝光时间越长越需要避免。
2. 是否需要开启自动降噪功能？以前的机器都是强制降噪的，SL2我一般设置为取消。
SL2的机身散热非常的好了，它的巨型机身也为了视频功能设计的。
还有我最近也在关注适马的这个1424Art镜头，有没有更详细些的介绍，谢谢。
————————
我试过SL2长曝，ISO50长曝的话，感觉成像相当完美，隐隐有飞思后背之感。
试过几分钟的，但取景构图一般，没留下。
发一张长曝24秒的。16-35的畸变控制真是非常好，如果能保持横平竖直，就像没畸变一样。
此外：我习惯性欠曝，这张应该是提亮了1.5档多一些。 本帖最后由 allwings 于 2020-5-6 09:02 编辑
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平淡如真 发表于 2020-5-6 00:27
下面我请教一下关于SL2的热噪点问题。前几天去江边附近拍照，白天，加了CPL和减光镜ND1000，长曝光30秒、60秒、200秒。回家倒入电脑LR一看，发现彩色热噪点严重，呈绿色和红色的热噪点。我想200秒热噪点多，可以理解，但是30秒不应该有的。今晚我再用D850和SL2做对比，iso50，f16，长曝30秒、60秒、120秒，结果d850画面纯洁，而SL2全部有热噪点，依据曝光时间越长热噪点越多。我个人推测：微单自开机时cmos就一直参与工作，测光、对焦等都是cmos参与运作，cmos工作发热大，加上微单机身空间小、散热效果差，所以长曝光时热噪点多。而单反，测光和对焦是由机身电子元件参与工作，而cmos仅仅在曝光时才工作，所以发热量小，不会有彩色热噪点。虽然长曝光超过30秒的拍摄机会不多，但是这个问题在我心头是个结。如果这样的话，我还不能完全抛弃单反，有些风光场景需要长曝光，SL2不能胜任。另外，热噪点这个问题是微单的通病，还是其他微单会比SL2处理更好？另外说个题外话，d850我用zf21mm镜头拍，SL2我用适马L口14-24mm拍，发现蔡司镜头素质远超适马ART这个头，成像清晰、扎实度、路灯光芒等都比适马好。还有要吐槽一下微单，特别容易进灰，没有反光板挡着，灰尘直接飘入cmos上，据说佳能R5设计一个功能 ...
我也试过长曝光，好像没有你说的情况。
你可以试一下看：
1. 减光镜ND长曝的时候需要遮挡取景器以防止漏光影响画质，曝光时间越长越需要避免。
2. 是否需要开启自动降噪功能？以前的机器都是强制降噪的，SL2我一般设置为取消。
SL2的机身散热非常的好了，它的巨型机身也为了视频功能设计的。
还有我最近也在关注适马的这个1424Art镜头，有没有更详细些的介绍，谢谢。
本帖最后由 wangvic1989 于 2020-5-6 08:54 编辑
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真奇怪，我经常上论坛的，居然没有发现这个帖子。刚出了SL一代，立刻购入二代，二代终于可以关闭强制降噪了。先上几张一代的旅游照，然后再问问大家关于二代一个严重问题。
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也上个器材照，感觉SL2用起来最大的问题还是对焦，有时候感觉对上了实际没有，如果能用上相位对焦就几乎是※※美的机子。AA头没有什么可以挑剔的，比50aa以及APO-lanthar 50都好，希望集齐的时候有相位对焦的机器出来
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allwings 发表于 2020-5-3 17:58
今天手痒，收了一支刀梅超六51/1.9，这是彻彻底底的玄学了，就为了这个焦外收的。
恭喜楼主又添新宠, 多多展示其艺能！
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蓝天大海 发表于 2020-5-3 09:04
一直没找到SL2的景深预视视功能，有谁知道吗？
你在取景界面按FN试试
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今天手痒，收了一支刀梅超六51/1.9，这是彻彻底底的玄学了，就为了这个焦外收的。
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小鱼1980 发表于 2020-5-2 22:07
我是看多个帖子里都有三维兄的身影和一些器材信息的展示才会有此想法，如果是自己理性的选择就好，因为你手里那些炒货水比较深的，有些从你的图片上感觉到的是镜头本身有问题，当然看网络小图片可能也没那么判断准确，只要没有高价接盘就好，或者实力雄厚接了也无伤大雅😂A兄给你提的几点建议都很中肯，真的不要随意瞎拍，拍完也不要后期瞎搞，另外我给你一点建议是转接始终只是玩玩，永远都是原厂好使，像你手里的X1D2加上30/80原厂的配置，后期几乎不用动，曝光只要基本准确，出片一定没有问题；徕卡的DMR建议后期功力不够就少用作为信仰就好，这个135后背是个奇葩，色温经常偏的离谱；松下的S1R没有怎么接触过，只是器材店实拍了一下不评论，反正我觉得你既然有L口的徕卡镜头，就应该配徕卡机身，S1R作为备用机可以；印象中你好像也有M9，这个M50AA和E58的50/1上去，后期不行就jpg直出也很能代表徕卡CCD的味道，AA绝对可以保证品质，E58保证味道，焦外微反差很有特点；没有时间和精力拍片的话，器材本身的把玩也确实是挺大的乐趣，M1很有个性
...
谢谢，在这个坛子里诚心相互通交流，思想和知识的碰撞就会有新观点涌现，就会交知心朋友，因为玩摄影和你陌生人交流很少有利害冲突，大家都是为知识而来，为交流心得而磋商或合作。你和楼主的诚恳意见很好，我会在拍片、总结、学习中不断提高，也请你们不必客气直接告诉我，我会非常感谢...!
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三维xijiang 发表于 2020-5-2 20:31
谢谢，就目前我自己感觉还没有被玄学或商业误导， 我所买的这些镜头都是在无忌上一些老玩家常用的，很多都是发表多年后才买的，我自己喜欢的镜头也是多年以来收集的，非一时冲动...。如M0.9/50发表后一直买没有买，因有了M1和M50/1(E58)，M50/2aa也是最近才购入的,M1.25/75也是去年这个时间拿到的，玩摄影很费时间和Q，这也是过去几十年不敢投入太多精力，毕竟事业和家庭都要顾及，现在好些了，有时在购买镜头时花费也“心痛”自己的辛苦挣到Q，好在是以你自己的力量买你自己喜欢的东西，使用时开心就好。诚然，当年买那些老镜头可不像现在的天价，所以当时容易拿到！
这样说就有点理解三维兄，忙了几十年，现在终于可以有更多时间给自己了。
既然叫玩摄影，那就玩得开心些。😄
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allwings 发表于 2020-5-2 20:06
我这位朋友拍人文的感觉我很羡慕，他是直戳戳地就去拍了，而且他情商高，能立即和拍摄对象沟通，所以他的片子尽管调色我并不太喜欢，但有一种人文的力量在，是经典的徕卡拍人文的感觉。
说到这儿，我也想对三维兄说几句——如有得罪请见谅，其实这也是我的问题。三维兄的片子，自然不是差在器材上，问题出在哪里呢？
一，最容易看到的，是构图问题。三维兄的片子中没有重心，没有抓人的聚焦点，所以片子非常散。这一点，需要买几本经典的构图的书来好好学习，一开始甚至就干脆去模仿。
二，色彩。建议三维兄别修图，或只修非常简单的，别严重调色。
三，前面两点都是表面，后面才是根本——这也是我的问题。就是，不能和这个世界直戳戳地打交道，总是错开、躲闪，例如三维兄的很多片子，是拍别人的背影的，但又没有韵味儿，我猜是不好意思直接拍。
这也是我的严重问题，我拍人文，没法用35镜头，甚至50都不行。一次去欧洲，用了佳能100-400拍人文，那时才感觉到，哇，很自由。欧洲美女众多，可我却拍得很少，原因是不好意思。一次在巴黎呆了两三天，深刻感觉到巴黎人对被拍照的善意，然后逐渐有点放开了，当时觉得，如果在巴黎呆上两周，可能我的拍人文和美女的障碍就消失了。
不能直戳戳地拍，意味 ...
非常感谢楼主，我会仔细阅读你的热心而诚恳建议和指导！是的，在学摄影这各领域我还是学生，请多指正！
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小鱼1980 发表于 2020-5-2 14:16
我是觉得三维兄有点偏离器材本身太多了,说句不是那么中听的,我觉得他是被某些乐于吹捧玄学或者商业导向的纸上谈兵给误导了,从他进的一些器材结合实际出片,当然只是我个人的看法,真正器材的感受还是需要自己认真使用以后得出的,就像A兄对于75/1.25的结论,我是比较认同的,当然前提是我同时拥有这两个m头,至于m9那款ccd的特性,我也很喜欢,其实m8更有特点,可惜不是全幅,就这两张人像的片子,如果A兄能够看到原片的话,我猜测后期应该改动了挺大的色彩倾向;真正意义上的老徕卡其实不屑于A头风格,甚至于不屑徕卡数码,稍微有点偏执;我是新老都愿意拥有,可惜米有限只能都尽量玩下来再去取舍,而没有办法像A兄和三维兄那样可以任性
谢谢，就目前我自己感觉还没有被玄学或商业误导， 我所买的这些镜头都是在无忌上一些老玩家常用的，很多都是发表多年后才买的，我自己喜欢的镜头也是多年以来收集的，非一时冲动...。如M0.9/50发表后一直买没有买，因有了M1和M50/1(E58)，M50/2aa也是最近才购入的,M1.25/75也是去年这个时间拿到的，玩摄影很费时间和Q，这也是过去几十年不敢投入太多精力，毕竟事业和家庭都要顾及，现在好些了，有时在购买镜头时花费也“心痛”自己的辛苦挣到Q，好在是以你自己的力量买你自己喜欢的东西，使用时开心就好。诚然，当年买那些老镜头可不像现在的天价，所以当时容易拿到！
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347 帖
allwings 发表于 2020-5-2 19:52
对S1R不了解，只看色调的话，觉得论坛里的S1R有种一致的味道，和SL2还是很不一样。
如果已有S1R，兄台可以试试，然后来分享一下心得。
如果没有S1R，买它搭配SL镜头，感觉就不合适了，毕竟徕卡系统还是贵在镜头，机身虽然价格也高，但也就一锤子就可以敲定，镜头价格就差很远了。
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346 帖
小鱼1980 发表于 2020-5-2 14:16
我是觉得三维兄有点偏离器材本身太多了,说句不是那么中听的,我觉得他是被某些乐于吹捧玄学或者商业导向的纸上谈兵给误导了,从他进的一些器材结合实际出片,当然只是我个人的看法,真正器材的感受还是需要自己认真使用以后得出的,就像A兄对于75/1.25的结论,我是比较认同的,当然前提是我同时拥有这两个m头,至于m9那款ccd的特性,我也很喜欢,其实m8更有特点,可惜不是全幅,就这两张人像的片子,如果A兄能够看到原片的话,我猜测后期应该改动了挺大的色彩倾向;真正意义上的老徕卡其实不屑于A头风格,甚至于不屑徕卡数码,稍微有点偏执;我是新老都愿意拥有,可惜米有限只能都尽量玩下来再去取舍,而没有办法像A兄和三维兄那样可以任性
我这位朋友拍人文的感觉我很羡慕，他是直戳戳地就去拍了，而且他情商高，能立即和拍摄对象沟通，所以他的片子尽管调色我并不太喜欢，但有一种人文的力量在，是经典的徕卡拍人文的感觉。
说到这儿，我也想对三维兄说几句——如有得罪请见谅，其实这也是我的问题。三维兄的片子，自然不是差在器材上，问题出在哪里呢？
一，最容易看到的，是构图问题。三维兄的片子中没有重心，没有抓人的聚焦点，所以片子非常散。这一点，需要买几本经典的构图的书来好好学习，一开始甚至就干脆去模仿。
二，色彩。建议三维兄别修图，或只修非常简单的，别严重调色。
三，前面两点都是表面，后面才是根本——这也是我的问题。就是，不能和这个世界直戳戳地打交道，总是错开、躲闪，例如三维兄的很多片子，是拍别人的背影的，但又没有韵味儿，我猜是不好意思直接拍。
这也是我的严重问题，我拍人文，没法用35镜头，甚至50都不行。一次去欧洲，用了佳能100-400拍人文，那时才感觉到，哇，很自由。欧洲美女众多，可我却拍得很少，原因是不好意思。一次在巴黎呆了两三天，深刻感觉到巴黎人对被拍照的善意，然后逐渐有点放开了，当时觉得，如果在巴黎呆上两周，可能我的拍人文和美女的障碍就消失了。
不能直戳戳地拍，意味着，拍摄者和被拍摄者之间有一堵墙，一团迷雾。只是雾的时候还好，你看照片会觉得，嗯，构图还可以啊，好像也拍到了点故事，但就是不抓人，没有力量，因为看照片的人，也感觉到了这份阻碍。
所以我喜欢拍宠物，拍风景，因为这时很自由，不用担心不受欢迎。不过拍风景也是一种情结，很多很多次梦见拍瑰丽辉煌的风景，可不是相机坏了就是镜头坏了，拍不下来。至今为止，梦中把灿烂风景拍到的次数，应该没超过5次，但这种就不知多少次了。
如果我说的这些有道理，三维兄就可以不妨先拍些自己没有心理障碍的东西，例如宠物、静物、花草和风景等，这时要把握一个原则：自己有感觉了、被打动了，才按快门。并且要特别重视构图。
至于怎么打破这种心理障碍，这真是很深的功课，需要人活得放肆一些。不妨试试用什么方式让自己疯狂一点，然后在那种情绪流动的状态下按快门。
四，还有一点，可能就是要慢。慢慢地去学习摄影的基本技术、知识，慢慢地去掌握相机和镜头的性能。深入了解相机，深度碰触自己的拍摄对象，深入自己内心……这逐渐就会OK吧。
就说这些了，如有得罪，请三维兄海涵。
发两张在巴黎时拍的片子，都是A7R，第一张是55/1.8，我真是很少在街头这样拍人，希望以后能实现这种人文拍摄自由。 本帖最后由 allwings 于 2020-5-2 20:10 编辑
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zwd 发表于 2020-5-2 18:53
请教一下用松下SIR配徕卡SL镜头的话，差别大吗？
对S1R不了解，只看色调的话，觉得论坛里的S1R有种一致的味道，和SL2还是很不一样。
如果已有S1R，兄台可以试试，然后来分享一下心得。
如果没有S1R，买它搭配SL镜头，感觉就不合适了，毕竟徕卡系统还是贵在镜头，机身虽然价格也高，但也就一锤子就可以敲定，镜头价格就差很远了。
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