千万不要买叠瓦盘

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calmday

资深泡菜

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2019-11-19 09:28

九里桥发表于 2019-11-19 05:14
只要是数据存储，使用中掉电肯定都很危险。普通机械硬盘掉电导致硬件损坏的几率也很大。

硬盘的缓存实际就是 SSD，危险是大是小看做什么用了：用作提高效率的手段，肯定会提高数据损失的风险；但用作数据备份或“回滚”的手段就会帮助减小风险了。当然，实际过程中相信厂家通常都会二者兼顾，看他们看重什么了。

硬盘坏了客服或者保修那是扯蛋，就像当年电报局发报出现问题承诺赔偿 2~5 倍电报费一样荒唐搞笑：和数据相比，一只硬盘才值几毛钱？

我想你还不清楚什么是ftl-闪存转换层，理论上不用那个的，随便断电也不会有大损坏。

使用那个的，一但异常断电ftl来不及写回闪存，ssd就变砖了。就算完整硬件级断电保护的企业级ssd，也架不住大量异常断电（比如有人把号称写不死的高功率intel 3700放到硬盘盒，很快就暴毙了）

机械硬盘断电没有理论风险，实际坏要看运气。
特别杂牌ssd，断电非常容易变砖的。我说的不是靠客服可靠，是说大把人不在乎，所以厂家敢放飞自我。

ssd有ftl也是不推荐存放重要数据的原因，ssd和普通硬盘不同的，为了凑合用，各种操作，均衡等等，都要ftl映射转换，那个没了硬盘数据就是一堆烂账。
普通硬盘是操作系统直接读写，根本不用那个。

据说例外的是，傲腾凭借超级耐久的单元，也不用那个，是操作系统直接操作的。叠瓦盘因为要乱写乱擦，也必须用ftl。

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第 55 帖

sunnyquan

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2019-11-19 09:02

calmday 发表于 2019-11-18 11:03
5年就算长了吧，但我们的盘都希望用至少十多年呢。

九里桥发表于 2019-11-19 05:23
硬盘保修可能是所有产品保修里最鸡肋的事情了：数据损失了，就算厂家赔你两只、三只硬盘，又有多少意义呢？

也可以用更多年限，超过五年了就当镜像备份盘用吧!
至少质保时间长厂商使用的技术或品质更为可靠，个人认为这个不是智商税！

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第 54 帖

九里桥

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2019-11-19 05:36

光圈64 发表于 2019-11-19 00:21
反正我只能呵呵
还是头一次听说应用能直接接管硬件去动作的。那硬件还要驱动程序干啥？它不就是起个翻译作用，把主控那边的读不懂搞不定的信息翻译成应用能懂的语言么？应用都能直接从做硬盘的读写，那硬盘还要主控和固件干啥？那IDE、AHCI、RAID、NVMe这些东西又还有什么用？如果想你这样想，那开发应用的程序员累死了都不晓得么样死的！就比如一个简单的文本处理程序，要实现打印功能，那还得把每种打印机比如喷头怎么动作之类的都写进去说白了就像给客户发货，你一批货（数据）可以有多种不同的货舱比如汽运、铁路、空运、海运（不同类型的硬盘）发出去，你只是负责把货交给相应的承运方，具体别个给你怎么排序怎么码放，那都是别个按照他的方式来处理的，不是你说了算的，你也操作不了的。
至于说到质保期限的问题，那就跟这个无关了。监控盘的销量是远远赶不到桌面盘的，少数的产品，多一点期限也无所谓，反正赚的钱多些。桌面盘之前也搞过一年的，也搞过五六年的。这个只是根据不同时期不同产品质量和市场而定的。 ...

他说话的意思我猜我可能大致了解：作为一个多任务操作系统，Windows 内存、设备等等管理系统都实行了虚拟化管理，应用程序都不能直接访问物理地址或设备，但文件系统则不同，虽然 NTFS 也提供了某种虚拟地址的管理模式，但实际上还是通过【物理路径】+【文件名】的方式管理文件，并且还兼容 FAT 格式。

最典型的例子是：两个应用程序完全可以通过约定的【物理路径】+【文件名】的方式，使用磁盘文件交换数据。

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第 53 帖

九里桥

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2019-11-19 05:23

sunnyquan 发表于 2019-11-18 10:47
硬盘这个东西，还是看保修吧，买质保时间长的！

硬盘保修可能是所有产品保修里最鸡肋的事情了：数据损失了，就算厂家赔你两只、三只硬盘，又有多少意义呢？

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第 52 帖

九里桥

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2019-11-19 05:14

calmday 发表于 2019-11-19 04:39
缓存越大越危险，普通ssd变砖主因就是这个。
但还不是卖的好好的。

好ssd硬件级掉电保护，好消费极有基本不变砖保护，傲腾和普通硬盘不需要。
叠瓦和杂牌ssd坑人不？大把人不在乎，有客服呢。

只要是数据存储，使用中掉电肯定都很危险。普通机械硬盘掉电导致硬件损坏的几率也很大。

硬盘的缓存实际就是 SSD，危险是大是小看做什么用了：用作提高效率的手段，肯定会提高数据损失的风险；但用作数据备份或“回滚”的手段就会帮助减小风险了。当然，实际过程中相信厂家通常都会二者兼顾，看他们看重什么了。

硬盘坏了客服或者保修那是扯蛋，就像当年电报局发报出现问题承诺赔偿 2~5 倍电报费一样荒唐搞笑：和数据相比，一只硬盘才值几毛钱？

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第 51 帖

calmday

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2019-11-19 04:39

九里桥发表于 2019-11-18 23:39
大缓存就是干这个用的吧。

缓存越大越危险，普通ssd变砖主因就是这个。
但还不是卖的好好的。

好ssd硬件级掉电保护，好消费极有基本不变砖保护，傲腾和普通硬盘不需要。
叠瓦和杂牌ssd坑人不？大把人不在乎，有客服呢。

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第 50 帖

metaldz

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2019-11-19 03:01

王有福发表于 2019-11-16 15:22
千万不要买叠瓦盘！千万不要买叠瓦盘！千万不要买叠瓦盘！千万不要买叠瓦盘！千万不要买叠瓦盘！千万不要买叠瓦盘！

硬盘一般就是从苏宁或者官...

速度不是问题，最大的问题是bt下载反复读写这个最毁叠瓦，叠瓦最大的用途就是存储，存好了别乱动，而且不要用他当bt下载盘，应该在别的盘下载好了拷过来永久保存即可
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第 49 帖

zhxichz

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2019-11-19 00:57

SMR就是个坑爹玩意，也不知道谁想出来的馊点子

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第 48 帖

光圈64

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2019-11-19 00:21

bigmouth01 发表于 2019-11-18 23:26
兄台你前面说的我都赞同，但是你说的这点我保留意见。
我觉得读写机制是应用层面的事，虽然硬件有相关配合反馈机制但决定性的还是应用层。也就是说在Windows的拷贝过程中，读写出错是跳过还是保证数据完整是由copy命令来决定而不是由硬盘来决定的。而视频数据的读写，则是由视频监控软件来完成，它允许一定的出错率这是正常的。
上面是我个人的看法，不严谨，但我是这么想的。
另外，监控盘是3年保，普通盘是2年保，厂家也不傻，你用监控盘做桌面盘厂家还是照样保，这频繁开关坏的快的说法我也怀疑。

反正我只能呵呵

还是头一次听说应用能直接接管硬件去动作的。那硬件还要驱动程序干啥？它不就是起个翻译作用，把主控那边的读不懂搞不定的信息翻译成应用能懂的语言么？应用都能直接从做硬盘的读写，那硬盘还要主控和固件干啥？那IDE、AHCI、RAID、NVMe这些东西又还有什么用？如果想你这样想，那开发应用的程序员累死了都不晓得么样死的！就比如一个简单的文本处理程序，要实现打印功能，那还得把每种打印机比如喷头怎么动作之类的都写进去

说白了就像给客户发货，你一批货（数据）可以有多种不同的货舱比如汽运、铁路、空运、海运（不同类型的硬盘）发出去，你只是负责把货交给相应的承运方，具体别个给你怎么排序怎么码放，那都是别个按照他的方式来处理的，不是你说了算的，你也操作不了的。
至于说到质保期限的问题，那就跟这个无关了。监控盘的销量是远远赶不到桌面盘的，少数的产品，多一点期限也无所谓，反正赚的钱多些。桌面盘之前也搞过一年的，也搞过五六年的。这个只是根据不同时期不同产品质量和市场而定的。 本帖最后由光圈64 于 2019-11-19 00:41 编辑

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第 47 帖

九里桥

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2019-11-18 23:39

sandoo 发表于 2019-11-18 06:37
写一半遇到断电岂不悲剧？等不住当死机强制关机

大缓存就是干这个用的吧。

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第 46 帖

bigmouth01

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2019-11-18 23:26

光圈64 发表于 2019-11-17 01:32
看了上面一些人的回复，补充一点：监控盘并不适合做普通存储，那样就有点不务正业了。术业有专攻，监控盘跟服务器硬盘一样设计就是24*7长时间工作的，而不是桌面盘的8*5，它是经不起频繁开关的，那样坏得很快（反之亦然，桌面盘拿来日夜不停地搞，也坏得很快）。还有一点非常重要，那就是读写机制也不一样，普通桌面盘的读写，碰到错误会停下来反复纠错，直到最后停下来卡死报错，因为它要优先保证数据的正确性。而监控盘，里面的视频数据并不要求像桌面数据那样重要的完整性，出错不过就是几个马赛克或黑屏而已，同样还能看，读写遇到错误，会简单纠错一下不行就直接跳过，它重要的是保证时间线上的完整流畅，保证每个时间点上内容不缺失。因为不会给你反复纠错，所以如果拿来当普通存储用，那你的数据就悲催了

兄台你前面说的我都赞同，但是你说的这点我保留意见。
我觉得读写机制是应用层面的事，虽然硬件有相关配合反馈机制但决定性的还是应用层。也就是说在Windows的拷贝过程中，读写出错是跳过还是保证数据完整是由copy命令来决定而不是由硬盘来决定的。而视频数据的读写，则是由视频监控软件来完成，它允许一定的出错率这是正常的。
上面是我个人的看法，不严谨，但我是这么想的。
另外，监控盘是3年保，普通盘是2年保，厂家也不傻，你用监控盘做桌面盘厂家还是照样保，这频繁开关坏的快的说法我也怀疑。

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第 45 帖

自然屋

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2019-11-18 21:59

购物车加入了一块银河系列4T，活动价还989，太贵了，先买了一块东芝通用存储4T699，还没有到货，有人说声音大。

天山万里刀发表于 2019-11-18 10:37
那我还是老老实实地买个希捷银河系列企业级吧，多谢信息。

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第 44 帖

calmday

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2019-11-18 11:03

sunnyquan 发表于 2019-11-18 10:47
硬盘这个东西，还是看保修吧，买质保时间长的！

5年就算长了吧，但我们的盘都希望用至少十多年呢。

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第 43 帖

sunnyquan

泡菜

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2019-11-18 10:47

硬盘这个东西，还是看保修吧，买质保时间长的！

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第 42 帖

天山万里刀

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2019-11-18 10:37

自然屋发表于 2019-11-18 00:13
这个是京东希捷客服发给我的，建议你自行确认

那我还是老老实实地买个希捷银河系列企业级吧，多谢信息。

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第 41 帖

calmday

资深泡菜

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2019-11-18 10:08

自然屋发表于 2019-11-18 09:12
希捷客服告诉你那个硬盘不是叠瓦的你不信还可以理解，别人告诉你那个硬盘是叠瓦盘为什么不信？

我只相信我的ST4000VX007不是叠瓦盘，和那几个客服有啥关系？

他们懂啥叫硬盘吗？ 本帖最后由 calmday 于 2019-11-18 10:29 编辑

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第 40 帖

王有福

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2019-11-18 09:42

springbell 发表于 2019-11-17 18:13
你玩pt，用来保种是不错的，只要价格相对便宜就行。叠瓦的，8T我都有。

保种多的话，硬盘文件夹一点就死机，但是上网等不调用硬盘程序的不受影响，文件快填满的时候影响下载速度，还有拷贝速度慢。
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第 39 帖

自然屋

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帖子: 2920

2019-11-18 09:12

希捷客服告诉你那个硬盘不是叠瓦的你不信还可以理解，别人告诉你那个硬盘是叠瓦盘为什么不信？

calmday 发表于 2019-11-18 05:10
我相信我的酷鹰4t 64m不是，双十一前几天买的，客服的话能信，雌猪能上树。

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第 38 帖

clamber

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2019-11-18 06:55

yifanker 发表于 2019-11-16 16:56
查了资料，SMR的缺点就是磁道重叠，写入时会影响到相邻的磁轨（可能会摧毁相邻磁轨的数据），所以需要大缓存把相邻磁道的数据缓存下来，然后再补齐...

nnd，我之前看到jd上256m大内存的希捷硬盘还以为是很牛叉呢！
多谢老兄普及。
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第 37 帖

sandoo

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2019-11-18 06:37

yifanker 发表于 2019-11-16 16:56
查了资料，SMR的缺点就是磁道重叠，写入时会影响到相邻的磁轨（可能会摧毁相邻磁轨的数据），所以需要大缓存把相邻磁道的数据缓存下来，然后再补齐...

写一半遇到断电岂不悲剧？等不住当死机强制关机
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第 36 帖

calmday

资深泡菜

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2019-11-18 05:10

自然屋发表于 2019-11-17 22:08
客服的回复：关于硬盘是SMR（叠瓦式）与PMR（垂直式）的问题:
酷鱼系列，酷鹰系列，酷狼系列为SMR的TGMR技术的硬盘（TGMR技术：记录密度更大，读写的稳定性更强）
酷鱼pro系列，店铺里的所有企业级为PMR技术的硬盘

我相信我的酷鹰4t 64m不是，双十一前几天买的，客服的话能信，雌猪能上树。

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第 35 帖

自然屋

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2019-11-18 00:13

银河系列应该不是
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第 34 帖

自然屋

泡菜

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2019-11-18 00:13

这个是京东希捷客服发给我的，建议你自行确认

天山万里刀发表于 2019-11-17 23:12
酷狼据说不是叠瓦

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第 33 帖

天山万里刀

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帖子: 2808

2019-11-17 23:12

自然屋发表于 2019-11-17 22:07
希捷内置硬盘：关于硬盘是SMR（叠瓦式）与PMR（垂直式）的问题:
酷鱼系列，酷鹰系列，酷狼系列为SMR的TGMR技术的硬盘（TGMR技术：...

酷狼据说不是叠瓦
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光圈64

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帖子: 3374

2019-11-17 22:43

liheqiao 发表于 2019-11-17 12:18
我觉得复活5寸盘比较好，降低盘片转速，容量能提升100%
只是初期成本提升很高，长远看机械硬盘没有未来，厂商也不会贸然是用

5吋盘根本不可能，主要是目前电机水平只有那个样，已经登峰造极了。加大直径，盘片重了，目前的马达就带不动了，达不到应有的转速，寻道就得急死人。就那么点空间，你塞进去的马达功率不可能太大，那么重的负荷，想要达到高转速就变得遥不可及。很好的例子就是服务器硬盘，虽然跟桌面盘一样也是说的3.5吋，但是你上只要你拆过硬盘对比一下就明白了，服务器硬盘的直径是达不到3.5吋的，就是通过牺牲盘片直径减轻重量来获取高转速的。毕竟对服务器来说，速度不容妥协，但是容量不是问题，可以通过数量来解决。而一般低转速桌面盘，直径可以超过3.5吋的。

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第 31 帖

光圈64

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帖子: 3374

2019-11-17 22:32

james0258 发表于 2019-11-17 14:49
楼主说的情况是怎么回事？不过感觉像是硬盘的问题，我用过笔记本硬盘，有时候会出现他说的这种情况，就是卡死了，没反应，只能等或者强制关机，前几天还想买个大容量的硬盘，还在这里发个帖子，但好多人都说不好，本着听人劝吃饱饭的心理，还是取消了，哈哈，还是在看看吧

任何产品都有个体差异，不能以偏概全。说不定只是个别产品坏了。还有楼主没说清楚到底是从别的硬盘移动过来，还是从这块叠瓦盘的一个分区移动到另一个分区？如果是从别的盘移过来，也说不定是别的盘有问题不好读了。如果是盘内不同分区移动，那就不好说了，硬盘体质问题的比重就很大了。当然也有可能是因为楼主频繁写入和删除，产生大量碎片，移过来的大文件就相当于被分割成众多小文件，写在一个不连续的碎片空间里，自然也会因为频繁寻道而降速。还有就是同一块盘不同分区移动，速度也会严重降低，磁头就一组，忙不过来。
再就是要想用大容量硬盘，目前的技术就只能是叠瓦，毕竟盘体就那点空间，你也塞不下更多的传统技术的盘片。再就是单纯提升磁道密度的话，你又没有更微小的磁头来提升读写精度，大容量就是无法实现的。

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第 30 帖

自然屋

泡菜

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2019-11-17 22:08

客服的回复：关于硬盘是SMR（叠瓦式）与PMR（垂直式）的问题:
酷鱼系列，酷鹰系列，酷狼系列为SMR的TGMR技术的硬盘（TGMR技术：记录密度更大，读写的稳定性更强）
酷鱼pro系列，店铺里的所有企业级为PMR技术的硬盘
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第 29 帖

自然屋

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帖子: 2920

2019-11-17 22:07

希捷内置硬盘：关于硬盘是SMR（叠瓦式）与PMR（垂直式）的问题:
酷鱼系列，酷鹰系列，酷狼系列为SMR的TGMR技术的硬盘（TGMR技术：记录密度更大，读写的稳定性更强）
酷鱼pro系列，店铺里的所有企业级为PMR技术的硬盘
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第 28 帖

Hassid

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帖子: 4680

2019-11-17 22:03

孤单的骆驼发表于 2019-11-17 06:09
请问，是不是企业级硬盘都不是叠瓦盘？认准企业级硬盘就行了？

可以，不过相对贵也吵，看需求。不需要大容量我一般买笔记本硬盘
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第 27 帖

phoennie

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帖子: 1657

2019-11-17 20:05

今年咋没硬盘优惠了？
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