主题：GFX50R+GF45/2·8的中画幅视觉训练图集
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loveventure 发表于 2020-8-14 14:55
用了一段时间45 2.8，感觉有点难用出掉了
我也觉得4433上的45MM比135的35MM难用
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用了一段时间45 2.8，感觉有点难用出掉了
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摄影绕口令: 眼高手高，眼高手中，眼高手低，眼低手低......眼低器材高
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118 帖
摄交名流 发表于 2020-7-24 19:51
俺倒觉得他们玩得很对路。你想呀，烧摄影当然是正路，但毕竟有难度，没多少人能入门。就算入门了，忽然又发现，原来学会拍照离真正的摄影还差十万八千里呢，摄影只不过就是个媒介，玩得再熟也没用，就像一个打字员，打字再溜也成不了作家一样——能通过摄影进入艺术、思想、文化、哲学等层面的问题才是最重要的。今天国内摄影界里的大师们，就全都卡在这里了。
所以摄影之路深似海，比漫漫器材发烧路难多了。器材发烧路，拼的只是薪光弃财，搞摄影拼的可是智商+学识呀！那么对于广大影友来说，也就只好烧器材了。那么对于烧器材来说，烧烧老镜头，总比天天出了进，进了出的折腾强。
是这么回事。
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摄交名流 发表于 2020-7-24 23:55
不是，俺注册的时间更早吧？不要问我是谁？这个问题太哲学。
以下内容由 Lokito 于 2020-7-25 09:50 补充
“你从”两个字不知怎么漏掉了。
以下内容由 Lokito 于 2020-7-25 09:52 补充
奇怪呀！“你从来不用”这几个字两次都被截获头两字。
以下内容由 Lokito 于 2020-7-25 09:53 补充
以下内容由 Lokito 于 2020-7-25 09:54 补充
只能换个说法了。你不像老魔那样每句必“哈”。
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115 帖
Lokito 发表于 2020-7-24 20:10
楼主和“老魔”是不是一个人？
不是，俺注册的时间更早吧？不要问我是谁？这个问题太哲学。
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113 帖
t_dj 发表于 2020-7-24 18:10
说到蔡司，隔壁SL2俱乐部已经烧到接蔡司现代大画幅电影头了，效果果然可圈可点，色彩比LEICA 都好。
俺倒觉得他们玩得很对路。你想呀，烧摄影当然是正路，但毕竟有难度，没多少人能入门。就算入门了，忽然又发现，原来学会拍照离真正的摄影还差十万八千里呢，摄影只不过就是个媒介，玩得再熟也没用，就像一个打字员，打字再溜也成不了作家一样——能通过摄影进入艺术、思想、文化、哲学等层面的问题才是最重要的。今天国内摄影界里的大师们，就全都卡在这里了。
所以摄影之路深似海，比漫漫器材发烧路难多了。器材发烧路，拼的只是薪光弃财，搞摄影拼的可是智商+学识呀！那么对于广大影友来说，也就只好烧器材了。那么对于烧器材来说，烧烧老镜头，总比天天出了进，进了出的折腾强。
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112 帖
mqwxp 发表于 2020-7-24 17:36
非常同意，我见过两个比较奇葩的器材点评：
第一个，富士色彩不好，它的色彩都是调出来的，不是镜头带出来的
第二个，富士镜头不好（GF110 F2），虚化光斑一个个太圆，很呆，不像老镜头光斑各种形状，我仔细看了一下GF110的虚化光斑一个个很圆，好像是有点呆 。对完美的虚化执着到如此程度，也是一种境界
不过每个人都寻找自己的乐趣，别人干涉实属多管闲事，到底能得到多少乐趣，也就自己知道，这东西没法比
富士镜头当然不好，不好玩；富士镜头当然好，好用。
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111 帖
摄交名流 发表于 2020-07-24 08:58这两天没事时看了看镜头论坛的帖子，发现有几个是挺有意思滴
20年前，俺也是个很无耻的器材发烧友
说到蔡司，隔壁SL2俱乐部已经烧到接蔡司现代大画幅电影头了，效果果然可圈可点，色彩比LEICA 都好。
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110 帖
摄交名流 发表于 2020-7-24 16:58
这两天没事时看了看镜头论坛的帖子，发现有几个是挺有意思滴
https://forum.xitek.com/thread-1682187-1-1-1.html
20年前，俺也是个很无耻的器材发烧友烧蔡司烧徕卡……烧器材其实就是一种心理成瘾，应该属于一种心理疾病。俺当年也病得不轻，但好在俺有自省的能力，时间不太长就自己治愈了。俺的自我治疗方法就是，钻研摄影本身，当你真正领略了摄影的乐趣后，玩器材的那点乐趣就显得太微不足道了……
1、解读照片：器材党和技术党解读的都是镜头有没有德味，调子油润不油润，焦外漂亮不漂亮之类……其实如果把花在这上面的功夫用在解读照片的意义系统上，解读色彩、图式、图形、物品、叙述等所形成的视觉意义，那得多牛呀！阻碍摄影进步的一个重要原因，就是越好的照片就越看不懂，连好照片都看不懂，能拍出好照片么？所以就只能陷在糖水片里了……
2、拍照片：玩器材的影友，无论用古老的铭镜，还是用现在的牛头，也没见拍出什么牛片来。好照片最重要的是视觉语言的高下，对摄影本身有没有突破，是否突破画面而导入到了观念的层面等等……至于影调油润不油润，色彩浓郁不浓郁之类，除非对作品的观念形成了支撑，否则也就只是看着养眼了。如果靠铭镜和牛头也能玩出艺术来 ...
非常同意，我见过两个比较奇葩的器材点评：
第一个，富士色彩不好，它的色彩都是调出来的，不是镜头带出来的
第二个，富士镜头不好（GF110 F2），虚化光斑一个个太圆，很呆，不像老镜头光斑各种形状，我仔细看了一下GF110的虚化光斑一个个很圆，好像是有点呆
。对完美的虚化执着到如此程度，也是一种境界不过每个人都寻找自己的乐趣，别人干涉实属多管闲事，到底能得到多少乐趣，也就自己知道，这东西没法比 本帖最后由 mqwxp 于 2020-7-24 17:40 编辑
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109 帖
这两天没事时看了看镜头论坛的帖子，发现有几个是挺有意思滴
https://forum.xitek.com/thread-1682187-1-1-1.html
20年前，俺也是个很无耻的器材发烧友烧蔡司烧徕卡……烧器材其实就是一种心理成瘾，应该属于一种心理疾病。俺当年也病得不轻，但好在俺有自省的能力，时间不太长就自己治愈了。俺的自我治疗方法就是，钻研摄影本身，当你真正领略了摄影的乐趣后，玩器材的那点乐趣就显得太微不足道了……
1、解读照片：器材党和技术党解读的都是镜头有没有德味，调子油润不油润，焦外漂亮不漂亮之类……其实如果把花在这上面的功夫用在解读照片的意义系统上，解读色彩、图式、图形、物品、叙述等所形成的视觉意义，那得多牛呀！阻碍摄影进步的一个重要原因，就是越好的照片就越看不懂，连好照片都看不懂，能拍出好照片么？所以就只能陷在糖水片里了……
2、拍照片：玩器材的影友，无论用古老的铭镜，还是用现在的牛头，也没见拍出什么牛片来。好照片最重要的是视觉语言的高下，对摄影本身有没有突破，是否突破画面而导入到了观念的层面等等……至于影调油润不油润，色彩浓郁不浓郁之类，除非对作品的观念形成了支撑，否则也就只是看着养眼了。如果靠铭镜和牛头也能玩出艺术来，那徕卡和蔡司厂的老板早就成摄影大师了……其实这东西应该也并不神秘，因为老镜头的光学结构，基本都是工程师设计的，自然会有个性，而现在的镜头基本上都是电脑设计的，看上去更均质化，而个性就不那么鲜明了。比如现在的GF镜头，解像力极高，应该超过老蔡司了吧？但可把玩的乐趣却并不强。
3、什么大光圈焦外虚化之类的特性，是影友们最津津乐道的了，但对于俺来说简直就是个笑话。因为俺基本都是秉持F64理念的，尽可能地使用小光圈拍摄。什么虚化之类，在俺看来就是画意摄影遗留下来的旁门左道，根本不值一提。
https://forum.xitek.com/thread-1682187-1-1-1.html
20年前，俺也是个很无耻的器材发烧友
烧蔡司烧徕卡……烧器材其实就是一种心理成瘾，应该属于一种心理疾病。俺当年也病得不轻，但好在俺有自省的能力，时间不太长就自己治愈了。俺的自我治疗方法就是，钻研摄影本身，当你真正领略了摄影的乐趣后，玩器材的那点乐趣就显得太微不足道了……1、解读照片：器材党和技术党解读的都是镜头有没有德味，调子油润不油润，焦外漂亮不漂亮之类……其实如果把花在这上面的功夫用在解读照片的意义系统上，解读色彩、图式、图形、物品、叙述等所形成的视觉意义，那得多牛呀！阻碍摄影进步的一个重要原因，就是越好的照片就越看不懂，连好照片都看不懂，能拍出好照片么？所以就只能陷在糖水片里了……
2、拍照片：玩器材的影友，无论用古老的铭镜，还是用现在的牛头，也没见拍出什么牛片来。好照片最重要的是视觉语言的高下，对摄影本身有没有突破，是否突破画面而导入到了观念的层面等等……至于影调油润不油润，色彩浓郁不浓郁之类，除非对作品的观念形成了支撑，否则也就只是看着养眼了。如果靠铭镜和牛头也能玩出艺术来，那徕卡和蔡司厂的老板早就成摄影大师了……
其实这东西应该也并不神秘，因为老镜头的光学结构，基本都是工程师设计的，自然会有个性，而现在的镜头基本上都是电脑设计的，看上去更均质化，而个性就不那么鲜明了。比如现在的GF镜头，解像力极高，应该超过老蔡司了吧？但可把玩的乐趣却并不强。3、什么大光圈焦外虚化之类的特性，是影友们最津津乐道的了，但对于俺来说简直就是个笑话。因为俺基本都是秉持F64理念的，尽可能地使用小光圈拍摄。什么虚化之类，在俺看来就是画意摄影遗留下来的旁门左道，根本不值一提。
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108 帖
ay18 发表于 2020-7-21 15:59
楼主的观点和摘录挺不错的，推荐的书买了，只是最后两本没有找到，谢谢！有好书请多推荐！
前几本读明白了，境界就已经可以秒国内80%以上的摄影大师了。
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106 帖
贴过来：
讨论单反和无法哪个更好用，其实是个伪问题。
营销学的最高境界是神马？把冰卖给爱斯基摩人。
单反的技术已经趋于触顶了，做到1DX3的指标后，很难再挤出大坨的牙膏了，很难再激发人们的购买欲望了……为神马前些年一直挤牙膏？就是害怕一旦挤多了，后面挤不出来了，无法再吊起用户的胃口了……但是别家不停地挤，也得跟着挤，不能落后呀！挤到了现在，可继续提升的空间已经不大了……怎么办？当然是另开一桌，重新洗牌重头再来了。
手里有1DX3、D850，还要买买买R5和Z7的，证明了神马？不是证明无反比单反更好，而是证明了“把冰卖给爱斯基摩人”营销策略的成功！
只有制造产品的差异性，才有可能激发消费者的购买欲望。后工业时代卖的不是产品，而是产品的符号。消费者买的不是实用性，而是一种可以自我陶醉的神话。
一个土豪戴块白搭费力，是为了看时间么？不，他戴的是一个神话，这个神话可以让他沉醉在自我身份的想象里，就像吸足了粉一样……
相机是用来拍照的么？发烧友里有几个真懂得摄影？不，他们买的是可以沉醉于摄影师身份之中的符号……
讨论单反和无法哪个更好用，其实是个伪问题。
营销学的最高境界是神马？把冰卖给爱斯基摩人。
单反的技术已经趋于触顶了，做到1DX3的指标后，很难再挤出大坨的牙膏了，很难再激发人们的购买欲望了……为神马前些年一直挤牙膏？就是害怕一旦挤多了，后面挤不出来了，无法再吊起用户的胃口了……但是别家不停地挤，也得跟着挤，不能落后呀！挤到了现在，可继续提升的空间已经不大了……怎么办？当然是另开一桌，重新洗牌重头再来了。
手里有1DX3、D850，还要买买买R5和Z7的，证明了神马？不是证明无反比单反更好，而是证明了“把冰卖给爱斯基摩人”营销策略的成功！
只有制造产品的差异性，才有可能激发消费者的购买欲望。后工业时代卖的不是产品，而是产品的符号。消费者买的不是实用性，而是一种可以自我陶醉的神话。
一个土豪戴块白搭费力，是为了看时间么？不，他戴的是一个神话，这个神话可以让他沉醉在自我身份的想象里，就像吸足了粉一样……
相机是用来拍照的么？发烧友里有几个真懂得摄影？不，他们买的是可以沉醉于摄影师身份之中的符号……
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今日金句：摄影压根就不是记录真实，而是制造幻觉。看上去越真的照片，其实才越假，因为连你的眼睛都骗过了。
影像的世界，是不同于现实的世界，是另一个平行宇宙。
所以曼·雷说：拍事物不如拍想象，拍想象不如拍梦境。
影像的世界，是不同于现实的世界，是另一个平行宇宙。
所以曼·雷说：拍事物不如拍想象，拍想象不如拍梦境。
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103 帖
在N版替“尼康黄”辩护，竟然被举报！！！N粉怎么连好话和坏话都分不出来了？
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williamqi88 发表于 2020-7-12 20:11
对你的观点非常感兴趣。能否推荐一些学习资料。谢谢了。
《摄影，从文献到当代艺术》、《摄影批判导论》、《怎样阅读照片》、《为什么是艺术摄影》、《摄影的精神》、《这就是当代摄影》。还有很多好书，不过先看这几本，就已经可以眼界大开了。
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100 帖
肖尔布拉克 发表于 2020-7-12 22:32
楼主的观点反映其影像思想高度、美学鉴赏高度、摄影艺术教育高度，佩服并赞同。
都是从其他版的讨论帖转过来的，觉得写得很尽兴，转到自己的帖子里，省得以后找起来麻烦。
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摄交名流 发表于 2020-7-10 15:06
老法师之所以特别low，就因为这个群体（包括摄协的那些），文化水平特别低，审美情趣低下，眼界又特别狭隘，根本不懂摄影史。拍纪实的老法师压根不知道20世纪70年代的“新纪实”之后，纪实摄影早就改变了，“后纪实”就更不懂了。拍风光的老法师压根不知道“新客观主义”、“新彩色”、“新地形”、“冷面美学”是怎么回事，所以还在拍超级恶心的糖水片……
老法师的危害在于，他们自己不懂，却还到处讲课，又毒害了下一代，培养出了一批批的小法师……摄影就是这么被玩坏的。
其实作为普通爱好者来说，只要别把照片拍得太恶心就ok了，可惜大多数影友连这都做不到。摄影很难么？其实摄影没那么复杂，大多数影友之所以一辈子都学不会，就是因为从学的那一天起，就被老法师给误导了。什么“三分之一构图”之类，什么瞬间之类，全都是胡说八道。其实构图最基本的原理，就好比一个拼图游戏，把你感兴趣的东西，在画面里拼成各种几何图形的构成，就具有现代的视觉美感了。当然了，这个在摄影里属于很初级的东西，但对于普通影友来说，已经够用了。聪明的练一年左右，笨的练上三年，基本上都能搞定。虽说这个很初级，就是拍照的基本功，但国内的很多“大师”还没搞定呢，足以让你笑傲江湖了。
...
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摄交名流 发表于 2020-7-10 15:06
老法师之所以特别low，就因为这个群体（包括摄协的那些），文化水平特别低，审美情趣低下，眼界又特别狭隘，根本不懂摄影史。拍纪实的老法师压根不知道20世纪70年代的“新纪实”之后，纪实摄影早就改变了，“后纪实”就更不懂了。拍风光的老法师压根不知道“新客观主义”、“新彩色”、“新地形”、“冷面美学”是怎么回事，所以还在拍超级恶心的糖水片……
老法师的危害在于，他们自己不懂，却还到处讲课，又毒害了下一代，培养出了一批批的小法师……摄影就是这么被玩坏的。
其实作为普通爱好者来说，只要别把照片拍得太恶心就ok了，可惜大多数影友连这都做不到。摄影很难么？其实摄影没那么复杂，大多数影友之所以一辈子都学不会，就是因为从学的那一天起，就被老法师给误导了。什么“三分之一构图”之类，什么瞬间之类，全都是胡说八道。其实构图最基本的原理，就好比一个拼图游戏，把你感兴趣的东西，在画面里拼成各种几何图形的构成，就具有现代的视觉美感了。当然了，这个在摄影里属于很初级的东西，但对于普通影友来说，已经够用了。聪明的练一年左右，笨的练上三年，基本上都能搞定。虽说这个很初级，就是拍照的基本功，但国内的很多“大师”还没搞定呢，足以让你笑傲江湖了。
...
对你的观点非常感兴趣。能否推荐一些学习资料。谢谢了。
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