主题：SONY 2019年牛逼，相比隔壁的暴跌，相机业务基本和去年持平!
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今天SONY发布2019财年前三季度财报（4月--12月）。总体上销售收入：65,111亿日元（去年同期是65,382亿），相比去年同期基本持平。 前三季度营业利润为：8,100亿日元（所有日本机电企业中最高的营业利润！相比去年同期的8,115亿日元营业利润也是基本持平）。
而因为从2019年起，SONY的相机影像业务和电视机音响的家庭影音电子业务，及手机所在的SONY移动业务合并成了EP&S部门，所以SONY没有单独发布相机影像业务的营业利润是多少。
但EP&S部门的前三季销售收入16,278亿日元，比去年同期的18,372亿日元有所减少。不过营业利润却由去年的1,154亿日元明显增长为：1,468亿日元。
虽然没有单独公布相机影像部门的营业利润是多少，但我们从细目表中的SONY 2019财年前三季度的民用相机和摄像机的销售额中窥见一斑。 2019财年前三季度（4--12月）SONY的民用数码相机和摄像机销售收入为：3,218亿日元（相比去年同期的3,390亿日元只略微减少了5%）。而去年同期单独结算的IP&S部门（数码影像与系统解决方案）前三季度的营业利润是：821亿日元（所以大致上利润应该差别不大，因为销售额只略微减少5%）。
而隔壁感动肠在显然没那么幸运。
感动的财年是自然月的1--12月，所以整个2019年财报已经出炉，整个集团销售收入 35,933亿日元，营业利润1,747亿日元（相比去年大幅下跌了49.1%）。
而相机所在的映像业务更惨，刨除喷墨打印机的销售收入4,668亿日元（相比去年同期大幅下跌21%）。而包含喷墨打印机的映像业务的总营业利润更是相比去年暴跌了62%！只剩下可怜的482亿日元营业利润（而感动包涵喷墨打印机的映像业务总销售额是：8,072亿日元，呵呵，典型的赔钱赚吆喝，卖得不少，如果扣掉打印机贡献的利润部分的话，相机基本是无利润状态！不亏本已经阿弥陀佛了呵呵
）。
本帖最后由 西区苛刻 于 2020-2-4 17:03 编辑 
而因为从2019年起，SONY的相机影像业务和电视机音响的家庭影音电子业务，及手机所在的SONY移动业务合并成了EP&S部门，所以SONY没有单独发布相机影像业务的营业利润是多少。
但EP&S部门的前三季销售收入16,278亿日元，比去年同期的18,372亿日元有所减少。不过营业利润却由去年的1,154亿日元明显增长为：1,468亿日元。
虽然没有单独公布相机影像部门的营业利润是多少，但我们从细目表中的SONY 2019财年前三季度的民用相机和摄像机的销售额中窥见一斑。 2019财年前三季度（4--12月）SONY的民用数码相机和摄像机销售收入为：3,218亿日元（相比去年同期的3,390亿日元只略微减少了5%）。而去年同期单独结算的IP&S部门（数码影像与系统解决方案）前三季度的营业利润是：821亿日元（所以大致上利润应该差别不大，因为销售额只略微减少5%）。
而隔壁感动肠在显然没那么幸运。
感动的财年是自然月的1--12月，所以整个2019年财报已经出炉，整个集团销售收入 35,933亿日元，营业利润1,747亿日元（相比去年大幅下跌了49.1%）。
而相机所在的映像业务更惨，刨除喷墨打印机的销售收入4,668亿日元（相比去年同期大幅下跌21%）。而包含喷墨打印机的映像业务的总营业利润更是相比去年暴跌了62%！只剩下可怜的482亿日元营业利润（而感动包涵喷墨打印机的映像业务总销售额是：8,072亿日元，呵呵，典型的赔钱赚吆喝，卖得不少，如果扣掉打印机贡献的利润部分的话，相机基本是无利润状态！不亏本已经阿弥陀佛了呵呵
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西区苛刻 发表于 2020-2-8 14:09
我本人就有SONY股票，虽然是委托交易。我长期资金都是委外卖外股的。短线资金是在a股折腾。
好吧。
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caojun002 发表于 2020-2-8 11:11
你又没买股票，大法像intel，像以前的感动一样挤牙膏你快乐得很么？我想要一个A6500机身的全副好多年了，P没有一只。看看现在的FE镜头，牛的大我忍了，特么狗的也大...只能继续6000+6500用用残幅。老旧的6000塑料卡扣已经支持不了几天了，换个什么呢？再来1个6500？我真的想要一个A6500机身的全副，哦，对了，再来点不那么牛的小镜头。很多人只是大法的用户，并不是大法的儿子。我还是喜欢竞争强烈点，推陈出新的速度快点儿。
我本人就有SONY股票，虽然是委托交易。我长期资金都是委外卖外股的。短线资金是在a股折腾。 本帖最后由 西区苛刻 于 2020-2-8 14:10 编辑
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征途上奔走 发表于 2020-2-8 10:38
佳能的发展理念还是受佳粉现行的消费结构影响，以为全市场都以大块头为专业，包括专微及其镜头仍然以为大为专业（什么握持感、镜头与机身平衡、够型、反光板声音好听等），但时代在进步，电子、智能、便携是时代的时尚，还有多少人以大块头相机展示实力？现在单反还有一定的销量，很多是原有的消费惯性（熟悉的操作、已经有的镜头及附件、品牌粘力）和经销商的宣传使然，但不会长久。
是的，您分析我觉得很好。
很多人都是从单反用过来的。我第一次接触索尼微单时甚至有种欣喜的感觉，小小的机器，拍照质量却不低。很快我就把单反都出了换了微单。早期佳能出第一代和二代微单时我是嘲笑的态度，一看就是没有用心设计，包括宾得k01砖头似的机身。事实也证明了他们的没落。反而富士很用心的设计了好几款微单。佳能第一代全画幅砖微出来后虽然吹得很好，但是很快综合性能的落后就显露颓势了，万年不变的低宽容度都啥年代了也没有改观。卖的好才怪。若不是有庞大的老客户，佳能早完蛋了。但老客户也在慢慢流逝中。
我很希望多几个厂家来竞争出更好的产品，但是从微单来讲暂时还是索尼独大了。曾经我说佳能宽容度低，立刻就有几个佳能※※犬来咬我，还说我是佳黑呵呵。实际我对佳能索尼尼康各个品牌都没有什么粉谁黑谁的意思，但是佳能不知进取，所以我也只买了佳能5dsr一部机身来用。
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西区苛刻 发表于 2020-2-4 18:12
嗯嗯，自从感动肠在新的固件出来后，感动肠在映像部门的相机业务就出现了断崖式下跌！2018年相比2017年是大幅衰退36.8%（那时还没发布新固件吧）。结果发布固件后的2019年相比2018年暴幅下跌62%！
这种跌法，感动肠在再发布两三个相机固件，那么映像业务的相机部分可以关张了，只做喷墨打印机得了哈哈哈哈，笑死老夫也！
你又没买股票，大法像intel，像以前的感动一样挤牙膏你快乐得很么？我想要一个A6500机身的全副好多年了，P没有一只。看看现在的FE镜头，牛的大我忍了，特么狗的也大...只能继续6000+6500用用残幅。老旧的6000塑料卡扣已经支持不了几天了，换个什么呢？再来1个6500？我真的想要一个A6500机身的全副，哦，对了，再来点不那么牛的小镜头。很多人只是大法的用户，并不是大法的儿子。我还是喜欢竞争强烈点，推陈出新的速度快点儿。 本帖最后由 caojun002 于 2020-2-8 11:12 编辑
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糊沫终结者 发表于 2020-2-8 10:59
便携佳能也有啊！半幅的M5系列的一款机型就打得你大法满地找牙了
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征途上奔走 发表于 2020-2-8 10:38
佳能的发展理念还是受佳粉现行的消费结构影响，以为全市场都以大块头为专业，包括专微及其镜头仍然以为大为专业（什么握持感、镜头与机身平衡、够型、反光板声音好听等），但时代在进步，电子、智能、便携是时代的时尚，还有多少人以大块头相机展示实力？现在单反还有一定的销量，很多是原有的消费惯性（熟悉的操作、已经有的镜头及附件、品牌粘力）和经销商的宣传使然，但不会长久。
便携佳能也有啊！半幅的M5系列的一款机型就打得你大法满地找牙了
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激动的心 发表于 2020-2-8 08:20
从当年佳能出第一代砖微开始我也是预测佳能会越来越完蛋。依据还有它出的单反性能进展也挤牙膏般，砖微设计极不用心，虽然前年开始有很大进步，但是失去先机。去年新上市的全画幅砖微性能还那么差就能知道佳能日落西山了。从近几年市场来看也确实如此。可惜有些人就是不愿意相信那是真的
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stormrage 发表于 2020-2-8 09:42
佳能目前最大的危机，是在于品牌地位的沦陷😂
当下索尼凭借最完善的无反镜头体系（远超NCP这三个主要对手）和最强劲的机身（A9,A7R4,FS7,FX9等组成的E卡口系统银河舰队），已经稳居无反界的南波万，而相机的未来已经肯定会属于无反；另外索尼本就是摄像机的南波万。不出意外，索尼将会顺理成章地成为数码影像行业的总南波万😂
这对佳能将是致命打击，因为它一向就是靠着品牌号召力过活的……如果失去了南波万的光环，佳能将极速向智能机时代落魄的诺基亚看齐！
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西区苛刻 发表于 2020-2-6 11:56
还不臭屁吗？2019年你不发那几个什么1.2的镜头还好，这一发暴跌不但没有丝毫遏制，反而演变成一场恶性循环！1.2的那几个头看似表象光学性能参数不错，可在市场上没有丝毫掀起波澜，进而进一步促使感动肠在在2018年相对2017年相机光学影像部门大跌36.8%的基础上，2019年再次相对2018年暴跌62%。如果真要按照这种进度跌下去，感动的相机业务迟早会名存实亡！
人家厂（类似SONY）发相对高价的产品（比如之前的a7r III、a7r IV等等机身）基本上起到作用是：虽然销售数量得不到什么促进（可能销售数量上还会相对廉价产品明显下降不少），但本质的营业利润却会不断水涨船高，这是企业喜闻乐见的。比如SONY从2012年开始，相机影像业务的销售额从当年的7,562亿日元逐级下降，到2018财年下降为6,700亿日元。但营业利润却一路上涨，从只有可怜的14亿日元，逐级飙升到840亿日元。完全体现出相对高价的产品虽然稀释了销售数量（甚至由销售数量的下降还带来销售额的略微减少），但相对高价的产品单品的利润丰厚，给厂商生存最终的利润提升却带来的实际的疗效！
而感动肠在刚好是反过来的，相对高价格的产品发的越多，利润跌得却惨！市场越不买账！！！市场的号召力正在不断的损失殆尽，这就是最臭屁 ...
从当年佳能出第一代砖微开始我也是预测佳能会越来越完蛋。依据还有它出的单反性能进展也挤牙膏般，砖微设计极不用心，虽然前年开始有很大进步，但是失去先机。去年新上市的全画幅砖微性能还那么差就能知道佳能日落西山了。从近几年市场来看也确实如此。可惜有些人就是不愿意相信那是真的
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xnet2 发表于 2020-2-7 20:29
其实我倒是觉得今年这波1/1.3的大底手机有些期待，感觉CMOS大小距离一英寸已经没那么遥远了，可以观望下
已尝试用过（miCC9），结论：同焦段相当可用，夜景手持相当可用，然也就一个主摄能勉强看看。那些号称等效长焦广角的，都是物理焦距没什么实质变化，靠缩底面积增加像素密度实现，本质上是另类的数码变焦。
另外手机底片没有任何宽容度可言，拍出来的DNG（RAW）不管标的几位，实际上也只有8位可用，拉不回来。主要依靠相机APP支持的强大的堆栈算法。
不过同焦段而言，手持夜景真的可以看了。而且因为光圈大，同焦段整体夜景信噪比是要优于小光圈1寸底的相机的，没错，说的就是黑卡6/7代。 本帖最后由 nvg007 于 2020-2-8 08:14 编辑
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nvg007 发表于 2020-2-7 16:16
你这配置不错，不过我的需求是真正的口袋机，随意就能带出门完全不用纠结是否身附一物，见到就拍的那种。
需求不同导致选择不同。
其实一开始我非常期待黑卡5a能给下放实时追踪，因为光圈适用，结果索尼迟迟不给，黑卡6/7又是为了照顾焦段给的垃圾光圈，光线稍微差一点ISO就飚高，而且长焦端的最近对焦距离实在是令人发指，佳能G5X2追焦和索尼比起来也是一渣，不过备机基本没这块需求，再说小底景深也大没那么容易虚掉，这都是实际对比过后的无奈选择。
我最理想的备机是黑卡保持1.8-2.8，焦段2470或者24100无所谓，都够用，但是要给实时追踪+开放菜单触屏就爽了。
其实我倒是觉得今年这波1/1.3的大底手机有些期待，感觉CMOS大小距离一英寸已经没那么遥远了，可以观望下
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文火777 发表于 2020-2-7 16:21
持平又怎样？比一比各个品牌2019的市场份额，那才说明问题。
我举个例子，你即便占按台数占50%的市场，但你营业利润却是亏损的，你能撑几年？
一个业务能不能活下去，活的滋补滋润是靠廉价腊鸡的销售台数还是靠实打实的利润贡献？这是小学生都能回答的问题！
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文火777 发表于 2020-2-7 16:21
持平又怎样？比一比各个品牌2019的市场份额，那才说明问题。
嗯，华为精神！份额超过苹果了！
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xnet2 发表于 2020-2-7 16:06
目前我是一台R3，R2当备机配了三阳那个18定，平时主力机R3挂机适马35或85GM二选一，有时候想轻便就上备机那套，要超广有超广，扫街的话也能切APSC等效28F4，而且极其小巧
你这配置不错，不过我的需求是真正的口袋机，随意就能带出门完全不用纠结是否身附一物，见到就拍的那种。
需求不同导致选择不同。
其实一开始我非常期待黑卡5a能给下放实时追踪，因为光圈适用，结果索尼迟迟不给，黑卡6/7又是为了照顾焦段给的垃圾光圈，光线稍微差一点ISO就飚高，而且长焦端的最近对焦距离实在是令人发指，佳能G5X2追焦和索尼比起来也是一渣，不过备机基本没这块需求，再说小底景深也大没那么容易虚掉，这都是实际对比过后的无奈选择。
我最理想的备机是黑卡保持1.8-2.8，焦段2470或者24100无所谓，都够用，但是要给实时追踪+开放菜单触屏就爽了。
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nvg007 发表于 2020-2-7 15:40
幅面其实是次要的，重要在于方便易用，控制体积的前提下且画质过得去（总信噪比/体积比良好）。
C副这块做的最好的是GR3，不然为啥GR系列这么火，是有原因的，但是GR是定焦，备机说真的还是变焦用着舒服，放弃。
再选就只有佳能那个G1X了，但佳能C幅本身就小一圈不谈，镜头也是个狗头，因为光圈小，总信噪比+虚化能力，和1寸底算下来半斤八两，大了体积还丢了焦段，放弃。
再往下看就是索尼的a6000系列+1650狗头了，这个组合我用了很久其实，因为我的这个狗头是国产的那一批，也就是号称F8GM的那个（后面的泰产头可就真是狗的不行了）收到F8画质确实还不错，但夜晚没架子真不行，手持防抖最低1/30就扛不住了，还不如手机超级夜景，装口袋装不下，还是的弄个小包，放弃。
M43防抖感人，但是镜头价格同样感人，对比试用了朋友的EM5II+1260和G7X3以后，得出的结论是画质其实真是半斤八两，M43这套体积弄下来比a6000+狗头还大，放弃。
加上我对备机良好的人机界面和便携能力有一定要求，对VLOG录音我没太高需求，最终才选了佳能G7X3的高级版，G5X2，镜头各方面更好，有EVF。
其实我最近几年挺习惯索尼的优秀，原本讨厌佳能的牙膏行为灭了佳能全幅的门，但是风水轮流转如今索尼也牙膏的不行，我要是还给 ...
目前我是一台R3，R2当备机配了三阳那个18定，平时主力机R3挂机适马35或85GM二选一，有时候想轻便就上备机那套，要超广有超广，扫街的话也能切APSC等效28F4，而且极其小巧
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aaron310 发表于 2020-2-7 13:37
佳能的单反大三元现在性价比相比各家的无反镜头真的很有吸引力。50l85l就没有必要买了。
当年玩5D系列的时候年轻，信了狗托的邪，买了50L，肉的基本没法用，后来换了S50A，又特么被佳能故意弄的副厂跑焦恶心到了。
所以现在仇视任何跪舔厂商的厂商孙，不管是索孙佳孙还事腾孙马孙，见一次骂一次。
弄的我火大一下出清了佳能全套定焦和机身，甚至包括残幅70D。暂时保留了2个大三元变焦是因为当时索尼没什么镜头可以用。
2470L因为转接追焦确实慢了点不能适应拍娃需求被我出掉了，买了2470GM，但是说真的，我挑了好几只的SSR-GM，也就和我那个旧2470L锐度打个平手，索尼光学这块确实差口气。小白兔的200端锐度至今吊打一切索尼机身可以接的720，包括3只720GM和3只适马新720S，无解。
玩佳能时代给我体验感最好的镜头是适马的两只残幅神变1835,50100，我佳能机身出清后，还一直留了MC11转接索尼用了好些日子，镜头没得说。可惜适马无反残幅不给开发了，转接无反用确实太大不协调。 本帖最后由 nvg007 于 2020-2-7 16:05 编辑
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xnet2 发表于 2020-2-7 13:23
我觉得备机最起码也得是C幅的，不知道佳能那个C幅卡片机咋样
幅面其实是次要的，重要在于方便易用，控制体积的前提下且画质过得去（总信噪比/体积比良好）。
C副这块做的最好的是GR3，不然为啥GR系列这么火，是有原因的，但是GR是定焦，备机说真的还是变焦用着舒服，放弃。
再选就只有佳能那个G1X了，但佳能C幅本身就小一圈不谈，镜头也是个狗头，因为光圈小，总信噪比+虚化能力，和1寸底算下来半斤八两，大了体积还丢了焦段，放弃。
再往下看就是索尼的a6000系列+1650狗头了，这个组合我用了很久其实，因为我的这个狗头是国产的那一批，也就是号称F8GM的那个（后面的泰产头可就真是狗的不行了）收到F8画质确实还不错，但夜晚没架子真不行，手持防抖最低1/30就扛不住了，还不如手机超级夜景，装口袋装不下，还是的弄个小包，放弃。
M43防抖感人，但是镜头价格同样感人，对比试用了朋友的EM5II+1260和G7X3以后，得出的结论是画质其实真是半斤八两，M43这套体积弄下来比a6000+狗头还大，放弃。
加上我对备机良好的人机界面和便携能力有一定要求，对VLOG录音我没太高需求，最终才选了佳能G7X3的高级版，G5X2，镜头各方面更好，有EVF。
其实我最近几年挺习惯索尼的优秀，原本讨厌佳能的牙膏行为灭了佳能全幅的门，但是风水轮流转如今索尼也牙膏的不行，我要是还给索尼送钱那可真是喂狗的行为，厂商的臭毛病可不能惯。 本帖最后由 nvg007 于 2020-2-7 15:45 编辑
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nvg007 发表于 2020-2-5 04:53
同意，友商现在的托越来越没水平，搞的索尼牙膏连连令人不爽。
不过索尼这么玩用户，用户光叫唤没意义，真实用户和我一样用脚投票，备机放弃索尼，改入佳能新卡片g5x2，镜头和触屏体验吊打黑卡。
至于佳能宽容度和高感弱鸡？恰好这个备机用的正式索尼黑卡的同款底。
我觉得备机最起码也得是C幅的，不知道佳能那个C幅卡片机咋样
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糊涂终结者 发表于 2020-2-7 12:45
吹牛B也得打草稿啊！
你贴这几个负极的腊鸡廉价S-35mm镜头出来装什么逼呢！
S-35mm的4,000万日元机身的高速摄像机面前，这些镜头小巫见大巫！！！
本帖最后由 西区苛刻 于 2020-2-7 13:00 编辑 登录后可直接显示原图
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西区苛刻 发表于 2020-2-6 21:06
哈哈哈，在广播级领域做镜头的都是副厂，和机身比箱式镜头算个屁。最贵的这种超大变焦比的100倍以上的箱式镜头最贵也就是100多万软妹币而已。目前最顶级的EFP机身是超过300万软妹币！ SONY的旗舰EFP： UHC-8300，4,800万日元。 BIRTV 2018在国内正式贩卖，一台价格320万软妹币呵呵！ 箱式镜头？ 标准的镜头副厂干的勾当！
SONY这种从摄像机、到VTR、到顶级切换台，视频矩阵再到监视器一条龙的广播领域的主机霸主，怎么会看得上副厂镜头这种勾当呢？
吹牛B也得打草稿啊！
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