听不出板载声卡和DAC的区别，困惑了

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Bohnenkaffee

陈年泡菜

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2021-12-07 12:03

lz当时属于找不同。我是买了对音箱发现声音很不好听才开始的，一步一步到现在：音箱没换声音满意。。。

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第 1083 帖

xinf-60d

陈年泡菜

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2021-12-07 12:43

花开满楼发表于 2021-12-7 12:13
东西买的不对，希望改善电脑声卡的音质，应该买的是外置声卡，不是外置解码器。有人说外置声卡和外置解码器是一回事，实际上区别很大。声卡是电脑处理声音的部件，放音录音麦克风与声音有关的功能统统支持，外置解码器通常只能放音，声卡的内置dac一般只支持pcm，外置解码器支持pcm和dsd解码。
外置声卡通常是火线、雷电接口，外置解码器通常是usb接口。usb传输音频信号先天不足，还需要添加界面改善，因此对玩家的要求相当高。Hi-Fi原本追求简洁，如果增加独立解码器和界面，不单是解码素质和能力有改变，其所涉及到的电源、信号线、jitter等，都会对整个声音系统产生可闻的影响，这些影响显然不一定都是正面的。近几年越来越多外置声卡也改用usb接口，个人持反对意见。

我在另一个帖子里问用SU-9听正常16B44.1K的音源，效果很好，但是听DSF这些高码率声音发闷，是不是需要调整设置，那边一位老哥答复：

repairman 发表于 2021-12-6 22:38
SU-9的固件（早期的）和滤波器的设置有问题，有些滤波器在3K以上下降太多导致高音损失过多，我没有使用这个解码器，不太关心具体的细节，这个网站中有关于这个型号评测和问题的处理文章，你可以慢慢翻查看看。https://www_l7audiolab_com/

然后我去问双木客服，客服是这么解释的： 本帖最后由 xinf-60d 于 2021-12-7 12:44 编辑

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第 1085 帖

Bohnenkaffee

陈年泡菜

泡网分: 94.563

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2021-12-07 13:13

xinf-60d 发表于 2021-12-7 12:43
我在另一个帖子里问用SU-9听正常16B44.1K的音源，效果很好，但是听DSF这些高码率声音发闷，是不是需要调整设置，那边一位老

不同数字源解码（方式）都有些区别，如果固件没搞好，差别可能比较大。我自己的经验：某pc播放软件，播放不同码率的文件差别很大，甚至用不同的插件都有明显不同，虽说都还不错。其他的播放软件或硬件没有这么明显，声音走向基本一致。极端的还可能播放不同种类的文件左右声道都可能相反，这个我遇到过：早期一台高清播放器播放wav就是反的，flac没事。

数字播放除了硬件要讲究，软件调试也非常非常重要。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2021-12-7 13:18 编辑

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第 1087 帖

蔡心

禁言中

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2021-12-07 13:33

花开满楼发表于 2021-12-7 12:13
东西买的不对，希望改善电脑声卡的音质，应该买的是外置声卡，不是外置解码器。有人说外置声卡和外置解码器是一回事，实际上区别很大。声卡是电脑处理声音的部件，放音录音麦克风与声音有关的功能统统支持，外置解码器通常只能放音，声卡的内置dac一般只支持pcm，外置解码器支持pcm和dsd解码。
外置声卡通常是火线、雷电接口，外置解码器通常是usb接口。usb传输音频信号先天不足，还需要添加界面改善，因此对玩家的要求相当高。Hi-Fi原本追求简洁，如果增加独立解码器和界面，不单是解码素质和能力有改变，其所涉及到的电源、信号线、jitter等，都会对整个声音系统产生可闻的影响，这些影响显然不一定都是正面的。近几年越来越多外置声卡也改用usb接口，个人持反对意见。

火线雷电都有玩过，其实也是看前端的，只是比较容易达到一个不错水平，但要继续挑战更高水平二嫂转盘，前端还是重要
8xr火线靠的是厉害的pll去抖，但还是不如自身aes接更低抖动的数字源，譬如二嫂的转盘

这说明界面前面的数字源质量很重要，源头脏后面怎么隔离过滤上限也一样不会高
其实无论数播网播 pc cd机要播放更高上限，无非几点：1.好的电源 2.好的时钟3.好的避震4.低延时传输
而cd机胜在低延时传输上 本帖最后由蔡心于 2021-12-7 13:37 编辑

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第 1088 帖

無肉乜欢

泡菜

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帖子: 173

2021-12-07 14:39

跟本坛的大师们相比，乌鸡玩摄影的还是肤浅了，他们只知道德味，油润，毒......只知道尼康成像锐利反差大，偏黄，知道佳能成像柔和肤色好，细节丰富。只知道镜头有年代、风格的差异........还有一些老镜头的镧玻璃，铅玻璃...一些特殊镀膜和镜头设计会对镜头的成像造成独特的影响。只知道旁轴和单反因为法兰距的差距，成像会各有独特的优势。知道大底的优势是天生的，就像大尺寸的低音喇叭一样，数码和胶片就像数播和黑胶的区别........殊不知，肤浅了。
其实摄影远不止这些，比如，相机架在碳纤维三脚架上，还是铝合金三脚架上，成像也有很大的差距，碳纤维三脚架成像看似结实但是太轻浮，铝合金三脚架看似厚重实则颗粒感太多。
相机的机械快门，钛合金材质的成像锐利对比度高，碳纤维快门成像色彩黑沉，暗处细节丰富......
用尼康的肩带，系在佳能的相机上，风景照马上变得清晰，用佳能的胶带系在尼康的相机上，人像照肤色马上变得粉嫩。
佳能的相机转接尼康的镜头....尼康的相机转接佳能的镜头.....转接德头，转接电影头......
吐血ing，实在编不下去了.....

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第 1089 帖

WolfX-700

陈年泡菜

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2021-12-11 17:14

xinf-60d 发表于 2021-12-7 12:43
我在另一个帖子里问用SU-9听正常16B44.1K的音源，效果很好，但是听DSF这些高码率声音发闷，是不是需要调整设置，那边一位老哥答复：

然后我去问双木客服，客服是这么解释的：

SU9你看看默认滤波是哪个

我之前测量SU-9n的时候就遇到了拿到手的机器滤波奇葩的问题

https://www_l7audiolab_com/f/measurements-of-smsl-su-9n-dac/ 本帖最后由 WolfX-700 于 2021-12-11 17:16 编辑

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第 1090 帖

DouLong

泡菜

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2021-12-11 18:46

拓品的D90SE，指标好的吓人，只要5000多，到底它是智商税，还是比它贵的DAC都是智商税？

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第 1091 帖

DouLong

泡菜

泡网分: 0.828

主题: 14

帖子: 623

2021-12-11 19:15

音乐真正听起来不刻意对比真的没有大毛病就行了。我2个耳机都插着，沧可以同时带2个不影响音质，功率比较足，一个8000多的开放式HD800S，一个1000多的封闭式K550MKII，如果快速换着听区别是明显的，K550MKII虽然细节也很好，但相比之下好像被人掐着脖子的感觉，声音有点挤在一起而且偏上盘。但有时戴着听着听着只是沉浸在音乐中而已，尤其手上再干点别的事情更是忘记头上戴的是哪个了，K550MKII也一样很好听。内容更重要。

还是一贯的态度，买自己买得起的最好的，然后享受就行了。当然如果喜欢玩器材，可以多买几个买得起的然后找不同

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第 1092 帖

DouLong

泡菜

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主题: 14

帖子: 623

2021-12-11 19:58

大家别说我抬杠，刚才用K550MKII分别在A300+沧和直插电脑主机板载ALC1150听一曲MQS标准的Jason Mraz: The Freedom Song，没感觉啥区别，好像电脑听感还好一点（不排除错觉）

没用HD800S因为现在装着平衡线，懒得换。

我觉得A300拿给客厅音箱当音源后（正好客厅没有其他音源，A300非常适合客厅，手机APP遥控，可以播本地SD卡或者U盘文件，也是Roon ready），耳机系统没必要搞了，电脑主机本身的一点点噪音还好，戴耳机音乐响起来听不到。

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第 1093 帖

xinf-60d

陈年泡菜

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2021-12-12 11:45

WolfX-700 发表于 2021-12-11 17:14
SU9你看看默认滤波是哪个

我之前测量SU-9n的时候就遇到了拿到手的机器滤波奇葩的问题

https://www·l7audiolab·com/f/measurements-of-smsl-su-9n-dac/

我看了一下，我的机子默认为Fast Linear，那么应该设置为哪一个啊？

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第 1095 帖

WolfX-700

陈年泡菜

泡网分: 113.607

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2021-12-12 12:16

xinf-60d 发表于 2021-12-12 11:45
我看了一下，我的机子默认为Fast Linear，那么应该设置为哪一个啊？

你重置一下（菜单里有） SMSL很奇怪我拿到手测出来有问题重置之后是好的

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第 1096 帖

冬天的心

资深泡菜

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帖子: 16774

2021-12-12 17:58

被引用内容作者已注销

问题是音乐不是用pc做的吗？
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第 1097 帖

DouLong

泡菜

泡网分: 0.828

主题: 14

帖子: 623

2021-12-12 21:51

还是搞了一对音箱，放在客厅可以和家人一起听听，在另一个帖子发了。设备都搬到了客厅，所以HD800S换回单端线又插上主力电脑的主板声卡口，我没感觉和前面这些天在专机系统上听平衡有多大落差，现在也懒得快速切换找不同了，反正满意，目前完全没有想法给耳机另配一套系统，什么时候不满意了再说。注意我没有说肯定完全一样，但是如果不做快速AB对比，我没有能力说出不同，只能说出当前系统满意不满意。

不过如果是笔记本电脑，我肯定会另外配一个DAC耳放一体机，不用太贵，3、5千的口碑好的就行。我这台电脑的主板加电源也好几千了。 本帖最后由 DouLong 于 2021-12-12 21:53 编辑

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第 1099 帖

coopmine

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2021-12-13 10:58

DouLong 发表于 2021-12-11 18:46
拓品的D90SE，指标好的吓人，只要5000多，到底它是智商税，还是比它贵的DAC都是智商税？

指标好就是真的好，要不指标干嘛用的？问题是耳朵分辨率没测试仪那么强

，只要不出幺蛾子指标过得去就行了，耳朵真没那么强。

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第 1100 帖

Bohnenkaffee

陈年泡菜

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帖子: 40959

2021-12-13 12:14

DouLong 发表于 2021-12-11 18:46
拓品的D90SE，指标好的吓人，只要5000多，到底它是智商税，还是比它贵的DAC都是智商税？

不比较来听，用什么都可以，喜欢就行。
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第 1101 帖

冬天的心

资深泡菜

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帖子: 16774

2021-12-13 13:32

被引用内容作者已注销

我的意思是录音棚录用混音处理回放音乐不都是用pc或者mac-电脑吗？难道是用别的设备吗？
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第 1102 帖

Bohnenkaffee

陈年泡菜

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帖子: 40959

2021-12-13 13:40

冬天的心发表于 2021-12-13 13:32
我的意思是录音棚录用混音处理回放音乐不都是用pc或者mac-电脑吗？难道是用别的设备吗？

同一张cd或同一个文件，用不同的设备放出来的声音不一样。不管用什么制作出来。

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第 1103 帖

冬天的心

资深泡菜

泡网分: 40.41

主题: 16

帖子: 16774

2021-12-13 21:42

Bohnenkaffee 发表于 2021-12-13 13:40
同一张cd或同一个文件，用不同的设备放出来的声音不一样。不管用什么制作出来。

电脑放音乐不行那怎么做音乐呢？
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第 1105 帖

冬天的心

资深泡菜

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主题: 16

帖子: 16774

2021-12-13 21:43

被引用内容作者已注销

制作回放不都用电脑吗？
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第 1106 帖

Bohnenkaffee

陈年泡菜

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2021-12-13 22:01

冬天的心发表于 2021-12-13 21:42
电脑放音乐不行那怎么做音乐呢？

可以做，如果想知道的话就研究一下。音乐制作，发行有很多昂贵的设备，电脑只是其中一部分，并不是电脑直接就做音乐了。有个别爱好者也买这些昂贵的设备听音乐，隔壁就能找到一个，凑巧他并没有用电脑作为转盘，认为电脑作为转盘变数太多。。。。。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2021-12-13 22:32 编辑

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第 1107 帖

allseasons

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帖子: 22751

2021-12-13 22:10

冬天的心发表于 2021-12-13 13:32
我的意思是录音棚录用混音处理回放音乐不都是用pc或者mac-电脑吗？难道是用别的设备吗？

现在用电脑的肯定很多很方便,但是你想一下,还没有电脑的时候,录音制作已经存在了几十年了,就是说,没有电脑也是可以的.

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第 1108 帖

sxf025

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主题: 23

帖子: 3444

2021-12-14 10:15

一厢情愿发表于 2020-3-24 22:52
囧，说简称害死人啊，这个x8是aune的，不是惠威的。

家里东西多，不敢折腾大的了，上次海外购的JBL 306现在还在箱子里面睡大觉…

这几天在琢磨弄个9038pro的全平衡dac放JBL 306，在看双木三林的m500和拓品的dx7 pro。要是能插到群晖NAS上播放就更happy了。但是现在电视前面都是媳妇儿孩子喜欢玩的体感游戏，摆满了，只有等以后再说了。

TS107是不错，但桌面实在没地方放了，前阵子还想整个JBL的LSR310和306搭配，也是因为空间问题暂时搁置…

慢慢来吧

如果看双木三林不如直接就买他家的数播放306，简单方便。

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第 1109 帖

冬天的心

资深泡菜

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主题: 16

帖子: 16774

2021-12-16 20:59

allseasons 发表于 2021-12-13 22:10
现在用电脑的肯定很多很方便,但是你想一下,还没有电脑的时候,录音制作已经存在了几十年了,就是说,没有电脑也是可以的.

以前是用磁带机记录回放吧，就说现在，是不是用电脑记录回放吧
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第 1110 帖

DouLong

泡菜

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主题: 14

帖子: 623

2021-12-18 21:24

类似享声A300，但比A300更强大的矩声 element x有人用过吗？看功能和参数就是我想要的完美一体机了。A300没有开发专用APP，用起来还是没那么方便，而且DAC部分总感觉档次还不够高，虽然声音也没啥大毛病。
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第 1111 帖

celeneg

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主题: 13

帖子: 414

2021-12-18 21:54

Bohnenkaffee 发表于 2021-12-13 22:01
可以做，如果想知道的话就研究一下。音乐制作，发行有很多昂贵的设备，电脑只是其中一部分，并不是电脑直接就做音乐了。有个别爱好者也买这些昂贵的设备听音乐，隔壁就能找到一个，凑巧他并没有用电脑作为转盘，认为电脑作为转盘变数太多。。。。。

摩尔定律，制作音乐的电脑跟几年前银行用的IBM大型机是一个性能。

昂贵不了？

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