主题：难道是入门打鸟的利器～佳能EOS R7
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黄品青RGB 发表于 2022-2-4 17:33
同意这个分析，合理合情。
据入魔新闻：佳能采用了新cmos，预测为2800万像素。
大概率下不会用“堆栈”
一定会超过3000万像素，极大可能是3250万像素。半幅的优势，就在于高像素密度赚长焦，如果与R5像素密度一样，有什么意义？
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cao6643 发表于 2022-2-4 17:41
一定会超过3000万像素，极大可能是3250万像素。半幅的优势，就在于高像素密度赚长焦，如果与R5像素密度一样，有什么意义？
那3250万像素密度是否太高了？小光圈衍射厉害也
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秦岭深处 发表于 2022-2-4 17:20
CMOS有两种可能，一种是90D和M6II的3200W的CMOS，这款CMOS看上去是过渡产品，指标不高吸引力不大，R7的定位应该更高用这款就谈不上升级了。R7显然是用来代替单反里的7D3的。
另一种可能是用R5的CMOS裁出来APS画幅，换算下来大概是2800W，性能指标应该接近R5，作为APS高阶机型7D系列升级版无反是不错的。不过如果是这样的CMOS显然不会是8K视频，因为8K至少要4000W以上像素，最大的可能是6K，作为定位区分6K也是很合理的，全幅6K是R3,APS6K是R7。以我对佳能这么多年的了解，相信十有※※能猜对。
肯定不是堆栈了，因为佳能的堆栈目前只用在R3上，不是高像素款。就算有更高像素的堆栈传感器也不会首发在一款APS机型上。
R5的4500万像素，裁出APSC画幅，怎么可能是2800万像素？1800万像素都不到！要裁剪到2800万像素，全幅需要7168万像素。
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黄品青RGB 发表于 2022-2-4 17:30
您这个6K是二手价格吧，
佳能apsc旗舰机之价格可参考富士X-T4与奥之芯EM1 iii+松下G9发布价，
当然是新的。。。
我大约2017年还是2018年买的7D2，具体记不清了。算是比较晚吧，5700不到。配合4100元的Sigma 100-400，组成廉价打鸟套餐，用的很高兴。
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308 帖
skydre 发表于 2022-2-4 17:09
这是啥时候的价？我7D2刚上市的时候买的，单机身9500左右吧。
刚上市比较贵。
我买的时候，在7D2和D500之间比较来比较去。
7D2不到6000，但是D500要7500.
真有那么一阵子，便宜。
后来D500价格飞的很高。
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黄品青RGB 发表于 2022-2-4 17:50
那3250万像素密度是否太高了？小光圈衍射厉害也
90D/M6II有这个小光圈衍射现象么？富士GFX100S像素密度更高，也没有出现这种情况啊
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yanhe 发表于 2022-2-4 18:09
当然是新的。。。
我大约2017年还是2018年买的7D2，具体记不清了。算是比较晚吧，5700不到。配合4100元的Sigma 100-400，组成廉价打鸟套餐，用的很高兴。
2014年9月，佳能发布7DII，价格1万出头。几年后卖6000多正常，现在二手不到3000。
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cao6643 发表于 2022-2-4 17:52
R5的4500万像素，裁出APSC画幅，怎么可能是2800万像素？1800万像素都不到！要裁剪到2800万像素，全幅需要7168万像素。
你理解错了，不是简单裁剪，是按R5那块传感器的密度来算的，同工艺同密度的传感器做成APS-C大概就是2800万。而且R7也传出过2800万的消息。 本帖最后由 秦岭深处 于 2022-2-4 20:12 编辑
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秦岭深处 发表于 2022-2-4 20:10
你理解错了，不是简单裁剪，是按R5那块传感器的密度来算的，同工艺同密度的传感器做成APS-C大概就是2800万。而且R7也传出过2800万的消息。
我们说的就是同像素密度换算，这不是理解问题。
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秦岭深处 发表于 2022-2-4 20:10
你理解错了，不是简单裁剪，是按R5那块传感器的密度来算的，同工艺同密度的传感器做成APS-C大概就是2800万。而且R7也传出过2800万的消息。
r5的像素密度做apsc是1758w。
r7估计会超过3000万像素的。
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raisun 发表于 2022-2-4 22:19
r5的像素密度做apsc是1758w。
r7估计会超过3000万像素的。
R7如果超过3000万就肯定是90D那块了，那就意思不大，90D的连拍速度并不慢，只是缓存有刀法而已，在这块CMOS上继续提升速度类参数空间不大了。而7D系列无反版的R7定位是速度机型，不会盲目追求像素，APS前面已经有了90D和M6II这样的高像素机型了，应该不会再重复。
大概率会在传统的2400万和90D的3200万之间，这是产品策略决定的，佳能APS产品线今后肯定是EOS M 主打便携机，RF系统的APS-C主打准专业级弥补单反7D系列的空缺，同时借此压制其它厂商的高端APS微单比如XT4或者A6600这样的，像素数量压制有一些优势就可以，也不宜过大，否则就已经不是一个定位了，A6600销量惨淡，其实更多是吸引以前7D系列的传统用户并抢夺XT4的市场，这样的R7对比竞品都有优势而且速度容易保证。尼康目前还没有这样定位的机型，所以佳能R7的定位是很准的。
我猜的2800万上下结论放在这，等发布了回帖验证一下。
本帖最后由 秦岭深处 于 2022-2-5 07:32 编辑
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秦岭深处 发表于 2022-2-5 07:23
R7如果超过3000万就肯定是90D那块了，那就意思不大，90D的连拍速度并不慢，只是缓存有刀法而已，在这块CMOS上继续提升速度类参数空间不大了。而7D系列无反版的R7定位是速度机型，不会盲目追求像素，APS前面已经有了90D和M6II这样的高像素机型了，应该不会再重复。
大概率会在传统的2400万和90D的3200万之间，这是产品策略决定的，佳能APS产品线今后肯定是EOS M 主打便携机，RF系统的APS-C主打准专业级弥补单反7D系列的空缺，同时借此压制其它厂商的高端APS微单比如XT4或者A6600这样的，像素数量压制有一些优势就可以，也不宜过大，否则就已经不是一个定位了，A6600销量惨淡，其实更多是吸引以前7D系列的传统用户并抢夺XT4的市场，这样的R7对比竞品都有优势而且速度容易保证。尼康目前还没有这样定位的机型，所以佳能R7的定位是很准的。
我猜的2800万上下结论放在这，等发布了回帖验证一下。 ...
2800w甚至2400w也是有可能，主打速度。
但主打速度牌，不上堆栈式的话也有点鸡肋，还不如提升些像素增加卖点。 本帖最后由 raisun 于 2022-2-5 10:55 编辑
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秦岭深处 发表于 2022-2-5 07:23
R7如果超过3000万就肯定是90D那块了，那就意思不大，90D的连拍速度并不慢，只是缓存有刀法而已，在这块CMOS上继续提升速度类参数空间不大了。而7D系列无反版的R7定位是速度机型，不会盲目追求像素，APS前面已经有了90D和M6II这样的高像素机型了，应该不会再重复。
大概率会在传统的2400万和90D的3200万之间，这是产品策略决定的，佳能APS产品线今后肯定是EOS M 主打便携机，RF系统的APS-C主打准专业级弥补单反7D系列的空缺，同时借此压制其它厂商的高端APS微单比如XT4或者A6600这样的，像素数量压制有一些优势就可以，也不宜过大，否则就已经不是一个定位了，A6600销量惨淡，其实更多是吸引以前7D系列的传统用户并抢夺XT4的市场，这样的R7对比竞品都有优势而且速度容易保证。尼康目前还没有这样定位的机型，所以佳能R7的定位是很准的。
我猜的2800万上下结论放在这，等发布了回帖验证一下。 ...
分析合理+合情
第一代RF口apsc应该是2600-2800万像新技术cmos。
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skydre 发表于 2022-2-4 22:40
7D2对焦、连拍都不错。不过，目前的设备，拍飞鸟这种，总体上说还是R5、R6更好。像我上面的片子，用R5、R6拍成功率还是要高一些。这种背景单一的、距离不远的，用鸟眼对焦还是要好不少，鸟眼清晰的会多一些，我用R5和7D2拍摄感觉是这样。而且还有20张电子快门，拍小型鸟，行动敏捷的会更好一些。不过我还是会经常拿7D2玩玩，既然留着了就可以丰富一下玩法。其实我也不专业拍鸟，只有没得拍的时候才会想起打鸟玩。我对打鸟的感觉，一是熟练相机的快速反应能力，二是练习自己的拍摄反应能力，还是很有提高的空间，有玩头，每次拍鸟都有不一样的收获，不仅是片子，更多的是技术。
鸟飞的比较快的话，我用R6的取景器找不到鸟；鸟飞的慢则可以凑合。
但是用7D2的话，只要不是燕子那么快，基本可以做到抬手就打到。
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yanhe 发表于 2022-2-5 12:08
鸟飞的比较快的话，我用R6的取景器找不到鸟；鸟飞的慢则可以凑合。
但是用7D2的话，只要不是燕子那么快，基本可以做到抬手就打到。
一般配一个红瞄，打飞鸟要准确好多。7DII的合焦区域相比R5/6还是太小，再就是对镜头加装增距镜后，对焦支持不太好。最大光圈F8的，就只能中心点合焦了。小于8就无反合焦了。无反则没有这个限制，F16/F20也照样可以合焦。
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raisun 发表于 2022-2-5 10:51
2800w甚至2400w也是有可能，主打速度。
但主打速度牌，不上堆栈式的话也有点鸡肋，还不如提升些像素增加卖点。
主打速度，能让它快过R5/6么？半幅现在存在的意义就是要主打高像素密度赚长焦。佳能四年前发布半幅90D M6II就是这种考虑。3250万像素，相当于全幅8320万。就这块CMOS，装到无反R7机身里面，连拍20片、视频6K60、4K120 1080 240P，对焦追焦与R5R6相同，CFE-B+SD双卡槽，价格11999内，就能大卖。索尼A7000，也一定会是主打高像素旗舰。尼康Z系半幅也会是这样。
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不管多少像素、也不管多少价格，符合我的要求就买，不符合我的要求就嘿嘿！！！
我的要求：一是像素2800万以上，最好3200像素，二是价格一万元左右，三是连拍至少20张/秒，四是缓存要大，一口气至少200张。
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iorycloudy 发表于 2022-2-5 14:15
应该是3280万吧 富士xh2传言就是堆栈的高像素机身
X-H2是4000万像素，堆栈cmos
奥之芯为2000万像素堆栈cmos
GH6，不知道，
索尼A7000若发布肯定用堆栈式cmos，参考富士，
佳能EOS R7打鸟必超R6与R5效果，否则没有人买之。
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富春山人 发表于 2022-2-5 15:35
不管多少像素、也不管多少价格，符合我的要求就买，不符合我的要求就嘿嘿！！！
我的要求：一是像素2800万以上，最好3200像素，二是价格一万元左右，三是连拍至少20张/秒，四是缓存要大，一口气至少200张。
我现在有了R5和EF640，最希望佳能尽快出一个150-600，或200-600变焦头。现在上市的RF100-500一是长焦端太短，光圈太小，二是价格过于虚高。
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cao6643 发表于 2022-2-5 14:09
主打速度，能让它快过R5/6么？半幅现在存在的意义就是要主打高像素密度赚长焦。佳能四年前发布半幅90D M6II就是这种考虑。3250万像素，相当于全幅8320万。就这块CMOS，装到无反R7机身里面，连拍20片、视频6K60、4K120 1080 240P，对焦追焦与R5R6相同，CFE-B+SD双卡槽，价格11999内，就能大卖。索尼A7000，也一定会是主打高像素旗舰。尼康Z系半幅也会是这样。
即使是2400w的半幅，像素密度也远超全幅非像素机了。
如果上堆栈式是会快过r5的，这东西就看佳能怎么定位怎么平衡了。7d2也比5d4快。
但我没那么乐观，八成和r5r6一个水平线。
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黄品青RGB 发表于 2022-2-5 19:07
X-H2是4000万像素，堆栈cmos
奥之芯为2000万像素堆栈cmos
GH6，不知道，
索尼A7000若发布肯定用堆栈式cmos，参考富士，
佳能EOS R7打鸟必超R6与R5效果，否则没有人买之。
富士和奥之芯没有全幅，所以没包袱上顶级cmos也不奇怪。
sony和佳能真未必。 本帖最后由 raisun 于 2022-2-6 00:54 编辑
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raisun 发表于 2022-2-6 00:48
即使是2400w的半幅，像素密度也远超全幅非像素机了。
如果上堆栈式是会快过r5的，这东西就看佳能怎么定位怎么平衡了。7d2也比5d4快。
但我没那么乐观，八成和r5r6一个水平线。
7DII比5D4快我相信，但R5/6的定位与5D4是不一样的。它本身就是速度机，每秒20片也是目前速度机的主流配置（参考1DXIII、D5/6），佳能此前的半幅90D M6II都已经是3250万像素，竞争对手索尼此前的无反半幅速度机是2400万像素，现在A7000肯定比2400万像素要高，这个时候，佳能还会生产2000万、2400万像素的半幅无反机器么？
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cao6643 发表于 2022-2-6 01:05
7DII比5D4快我相信，但R5/6的定位与5D4是不一样的。它本身就是速度机，每秒20片也是目前速度机的主流配置（参考1DXIII、D5/6），佳能此前的半幅90D M6II都已经是3250万像素，竞争对手索尼此前的无反半幅速度机是2400万像素，现在A7000肯定比2400万像素要高，这个时候，佳能还会生产2000万、2400万像素的半幅无反机器么？
如果说像素，我当然也希望它像素超3000w。
如果说定位，无反的标准不一样了吧。r5偏一些速度机的特征，我认为是为了尽快占据主流全幅无反机市场份额（下一代很可能就要挤牙膏了），但它定位还是准专业全幅水桶机范畴，和传统五系一样。r3和r1会是佳能的速度机，换自研的背照堆栈式cmos已经很明显了。
不过，佳能维持r7和r5一个速度级别的可能性也是非常大的，这个就是个综合考量。 本帖最后由 raisun 于 2022-2-6 01:22 编辑
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raisun 发表于 2022-2-4 22:19
r5的像素密度做apsc是1758w。
r7估计会超过3000万像素的。
会算数吗？1758
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