主题：尼康Z9佳能R3都官宣，追忆跟随尼康N多年(静待格局的明朗化)
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老克 发表于 2020-9-13 20:57
以下是无忌对我回帖的审查结果！
花冠兄，我的回复没有再现，被吃掉了。大概与该帖有关！
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老克发表
还是整体考虑吧！如果光看重机身而忽视镜头或光看重镜头而忽视机身，都有可能影响到出片效果，因而如若在乎出片效果，机身镜头都要好。相对而言镜头更加重要，机身只要上了一定档次就可以了，不一定非要顶级机型。比如你这只70-300腾龙镜头似乎太过平淡，距专业级太远，太概才4000元左右吧？故可以考虑升级； 机身D500、D750等就已经可以满足需要了。镜头840G属于轻量级又能满足多数题材的拍摄，要求再高些的话220VR、500PF等都是备用的选择，你我（花冠兄尚属年轻阶段）因为年迈体弱多病，过重过贵的就算了，以免买了没有带来快乐反而成为负担。
回老克兄
老克兄所言极是，言简意赅。再简短说下我故事，88年出了F4，89年就买了。那时要工作，很少拍照，同时对关心相机的兴趣也几乎灭了，我从来没关注过F5。直到2002年，一老邻居，后居香港，寄给我一张照片，很漂亮，说是数码相机（大概SONY F707）拍的，从这天起又燃起了对相机的关注，因一同事与富士有关系，2002年买了只富士F601，拍好照片，后面显示屏看太漂亮了，紧接着又买了较专业的F602，没过几个月换了S7000，为何我称它专业？它有二次曝光功能，可拍黑白片。没上无忌，也不了解相机行情，根本不知道尼康出D70。这二只相机我很安心地用着，由于是早期产品，广高端只有35mm，我是能理解，也没埋怨，唯一不能容忍，拍后要等半天，取景器才会醒过来，这与我今天SONY无反一样，为此我是绝对不会喜欢上无反，我不会去关心Z7。（花寇兄前二天上的照片用胖黑卡一样，如果它有单反一样取景，快门，那么它是旅游用很完美的机器）SONY A7我是2015年买，主要为转接一些老头玩玩，刚刚查了下，至今只拍了2286张。2010年，当时在中国居住，家附近徐家汇Best Buy，常去逛逛，见D90广告挺大，看下来觉得不错，虽然手中二只相机用々还满意，但想到要去俄罗斯旅游，于是在星光化了7300元（带商店发票，当时啥都不懂，只关心需要保修，俄罗斯回来真用上了，以后再讲）买了D90套机。照片质量比我二只 1／1.7 吋的少微好一些，但单反的取景，快门用起来太爽了。这相机可以说，至今我都觉得可以用。（要求高，没底，看过中画幅，D850也不行了）后来経上海朋友介绍，上了无忌，懂了些行情，2013年在Ebay上买了只二手70一300，卖主说用过没几次，一切完美，到手后，果真是，化了＄250，据说在中国买二手水很深，在美国Ebay上买，我很放心，卖主怎么讲，基本上都可以信。后来又买了sigma 12一24，也非常好，我改建的移軸镜就是用这镜头，我不吃专业饭，不靠它赚钱，有这样质量满意了。尼康全幅镜头买了，手里还没有全幅机，无忌上对一些尼康新出机器评价很差，一直有什么门？什么门？只有对D700评价最高，就是像素低些。终于在2016年买了只二手D700，快门一万四千多，化了＄680，机身比我自已D90新得多，至今快门才18300。（我的Minolta带马达，F4，D90 从来没用过连拍。）D700用下来是很满意，快门声特别好听，高感比半幅好太多。2017年九月，尼康终于出了D850，至今全是正面评价。下面一张照片中的曝光表，当年在国内只能在橱柜内张张，买不起，一只表要卖近200元人民币，来了美国后，在二手照相机集市上见到它＄10，知道它没实用价值，买了留着记念。从照片中你能看出它照常工作，它在我手上已有三十多年。所以D850与这只曝光表一样，即使不用（当然可用）我也要买它。
还是整体考虑吧！如果光看重机身而忽视镜头或光看重镜头而忽视机身，都有可能影响到出片效果，因而如若在乎出片效果，机身镜头都要好。相对而言镜头更加重要，机身只要上了一定档次就可以了，不一定非要顶级机型。比如你这只70-300腾龙镜头似乎太过平淡，距专业级太远，太概才4000元左右吧？故可以考虑升级； 机身D500、D750等就已经可以满足需要了。镜头840G属于轻量级又能满足多数题材的拍摄，要求再高些的话220VR、500PF等都是备用的选择，你我（花冠兄尚属年轻阶段）因为年迈体弱多病，过重过贵的就算了，以免买了没有带来快乐反而成为负担。
回老克兄
老克兄所言极是，言简意赅。再简短说下我故事，88年出了F4，89年就买了。那时要工作，很少拍照，同时对关心相机的兴趣也几乎灭了，我从来没关注过F5。直到2002年，一老邻居，后居香港，寄给我一张照片，很漂亮，说是数码相机（大概SONY F707）拍的，从这天起又燃起了对相机的关注，因一同事与富士有关系，2002年买了只富士F601，拍好照片，后面显示屏看太漂亮了，紧接着又买了较专业的F602，没过几个月换了S7000，为何我称它专业？它有二次曝光功能，可拍黑白片。没上无忌，也不了解相机行情，根本不知道尼康出D70。这二只相机我很安心地用着，由于是早期产品，广高端只有35mm，我是能理解，也没埋怨，唯一不能容忍，拍后要等半天，取景器才会醒过来，这与我今天SONY无反一样，为此我是绝对不会喜欢上无反，我不会去关心Z7。（花寇兄前二天上的照片用胖黑卡一样，如果它有单反一样取景，快门，那么它是旅游用很完美的机器）SONY A7我是2015年买，主要为转接一些老头玩玩，刚刚查了下，至今只拍了2286张。2010年，当时在中国居住，家附近徐家汇Best Buy，常去逛逛，见D90广告挺大，看下来觉得不错，虽然手中二只相机用々还满意，但想到要去俄罗斯旅游，于是在星光化了7300元（带商店发票，当时啥都不懂，只关心需要保修，俄罗斯回来真用上了，以后再讲）买了D90套机。照片质量比我二只 1／1.7 吋的少微好一些，但单反的取景，快门用起来太爽了。这相机可以说，至今我都觉得可以用。（要求高，没底，看过中画幅，D850也不行了）后来経上海朋友介绍，上了无忌，懂了些行情，2013年在Ebay上买了只二手70一300，卖主说用过没几次，一切完美，到手后，果真是，化了＄250，据说在中国买二手水很深，在美国Ebay上买，我很放心，卖主怎么讲，基本上都可以信。后来又买了sigma 12一24，也非常好，我改建的移軸镜就是用这镜头，我不吃专业饭，不靠它赚钱，有这样质量满意了。尼康全幅镜头买了，手里还没有全幅机，无忌上对一些尼康新出机器评价很差，一直有什么门？什么门？只有对D700评价最高，就是像素低些。终于在2016年买了只二手D700，快门一万四千多，化了＄680，机身比我自已D90新得多，至今快门才18300。（我的Minolta带马达，F4，D90 从来没用过连拍。）D700用下来是很满意，快门声特别好听，高感比半幅好太多。2017年九月，尼康终于出了D850，至今全是正面评价。下面一张照片中的曝光表，当年在国内只能在橱柜内张张，买不起，一只表要卖近200元人民币，来了美国后，在二手照相机集市上见到它＄10，知道它没实用价值，买了留着记念。从照片中你能看出它照常工作，它在我手上已有三十多年。所以D850与这只曝光表一样，即使不用（当然可用）我也要买它。
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我的第二只数码相机，
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我的第一只数码相机， 
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我的第一只数码相机， 
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攝于，San Francisco Exploratorium 。你站在这面镜子前，镜内所有景物是180度倒过来的.
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San Francisco down town
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老克 发表于 2020-9-13 11:16
没错，Sony的市面我没有工夫和精力去领略，因为看与不看一个样。每次步入星光时对门两边玻璃柜内摆放得满满的Sony产品我从来都没有停下来好好看过，因为我不会去买也没有机会去用，即使看的时候有印象，但不用过多久便忘记得一干二净。
标准的铁粉，
尼康不行那天，
你必将挂机而去！
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snowray20 发表于 2020-9-13 10:51
明天回老克兄帖子，今天先再请教下花冦兄一个问题，尼康同样一定焦距镜头，几乎都出F1.8 和 F1.4，F1.4 的镜头明摆着要比F1.8无论体积，重量，价格都要大得多，这是合理的。但坊间似乎一致认为F1.4镜头都比F1.8镜头质量要好，我不懂道理。这是事实吗？徕卡很出名的爱尔玛镜头只有F3.5有些徠卡镜头F2。我没有听说过徕卡镜头光圈大的比小的好理论，世界闻名的天塞镜头光圈才多少？阿富汗少女头105mm 光圈才F2:5质量很优秀，当然我这些概念都是老黄历了，现在想听々花冦兄的新理论，无忌上不少人呼吁尼康出更大光圈镜头，持币等待，是否道理就是镜头光圈更大，镜头质量会更好？现在一只58mm，F0.95镜头终于面世了，画质确实优秀，但它的体积，重量，价格都是合理的大，重，贵，所以买的人有多少？相反，我希望尼康能出画质与F1.4一样好的F2.8镜头，这样它的体积，重量更轻巧，价格更便宜，这是对旅游者的福音，可能正如老克兄所言，在今日市场纶济下，我的想法没有人会理睬。也可能今天没有人有我的诉求，认为我的要求太低，我承认光圈小要求是低，但我要求軽，巧这是合理高要求。简单一句话，理论上能做出一只画质与58mm F0.95一样好的F2.8镜头吗？能的话该卖多少钱就卖少钱，我想买。 ...
你的问题比较难简单回答，
因为你寥寥数语但是涉及的面比较多，
还是捡重点多比较容易简明。
镜头光圈口径一大就造成镜头尺寸的增大和镜片的尺寸增大，
必然结果是镜头重量、尺寸、价格全部上涨，
既然牵一发而动全身，
索性就追求更高画质。
当然也有意外例子：
1、光圈尺寸增大、材料最好、价格飚高，该上去的都上去了但是最大光圈时候画质很软，缩光圈2级以后画质明显上升。这类镜头通常出现在个别的F1.0到1.2中的镜头，可惜了最大光圈的画质。
2、光圈尺寸适合、材料优选、价格控制，尽量发挥※※※※的技艺、经验，做成为数不多的适度光圈但是画质很棒，最大光圈已是最佳光圈，画质优异。这类镜头通常出现在F2.0到3.5中，可惜是没有更大的光圈可用。
所以简化表述是，价格、口径、重量和画质存在暗示你的关系（不知道的话，把钱花到了位就都知道）！
要锐度就是使用最佳光圈（从最大光圈缩小两档或者直接使用F8.0拍摄）。
要焦外虚化、唯美就使用最大光圈（通常标头在0.95、1.0、1.2）或者STF镜头、DS镜头，当然也可以后期处理（麻烦的和要点技术）。
要重量轻就使用手动对焦镜头（转接旁轴镜头最轻）。
要花钱少画质好镜头小巧就看那些饼干头或者光圈口径小的镜头，离的近和给辅助光线（等待好光线）+后期一样的达到目的。
全都要但是不花很多钱和重量这种镜头从来没有！
必须有所取舍，
断舍离做选项！
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snowray20 发表于 2020-9-13 08:52
老克发表
算了，这些高深的术语仿佛一下子就把俺打入了黑暗世界。
回老克兄
没想到老克兄不领市面了，花兄拍这张照是2017年，这是一只SONY出的连体机，等效焦距为24一600。它是四型，早期的好像24一200。
没错，Sony的市面我没有工夫和精力去领略，因为看与不看一个样。每次步入星光时对门两边玻璃柜内摆放得满满的Sony产品我从来都没有停下来好好看过，因为我不会去买也没有机会去用，即使看的时候有印象，但不用过多久便忘记得一干二净。
本帖最后由 老克 于 2020-9-13 11:19 编辑
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snowray20 发表于 2020-9-13 08:59
回花寇兄
非常感谢花冦兄不厌其烦向我小学生详细讲解，字字句句，金玉良言。千金难买。这里只要谢一声，太便宜了。
哪里的话，
都是摄友的交流。
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老克 发表于 2020-9-13 08:42
算了，这些高深的术语仿佛一下子就把俺打入了黑暗世界。
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1262 帖
花冠摄影者 发表于 2020-9-13 08:29
是1吋COMS的黑卡系列之的胖黑卡。
算了，这些高深的术语仿佛一下子就把俺打入了黑暗世界。
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snowray20 发表于 2020-9-13 01:59
请问花，克两位老兄，我下面1239帖照片中鳥的清晰度不夠好，主要问题是相机还是镜头？我知道无论換哪个，都会提高淸晰度，如果只换一个，一，换D850拍，二，用80一400拍，哪一选项效果明显？我的问题目的不是只想换一个，来提高画质，我是想从中悟出一些道理。另外一问题，为减少电脑存储空间压力，拍片时宁可选高像素十低画质，还是选低像素十高画质？
昨天由lpad从邮件中保存的图片，压缩得太多了。
发自我的iPhone
还是整体考虑吧！如果光看重机身而忽视镜头或光看重镜头而忽视机身，都有可能影响到出片效果，因而如若在乎出片效果，机身镜头都要好。相对而言镜头更加重要，机身只要上了一定档次就可以了，不一定非要顶级机型。比如你这只70-300腾龙镜头似乎太过平淡，距专业级太远，太概才4000元左右吧？故可以考虑升级； 机身D500、D750等就已经可以满足需要了。镜头840G属于轻量级又能满足多数题材的拍摄，要求再高些的话220VR、500PF等都是备用的选择，你我（花冠兄尚属年轻阶段
）因为年迈体弱多病，过重过贵的就算了，以免买了没有带来快乐反而成为负担。
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1260 帖
老克 发表于 2020-9-13 08:05
花冠兄花头就是浓，俺见少识浅，又是用的哪款机子？ 图是好图！
是1吋COMS的黑卡系列之的胖黑卡。
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1259 帖
花冠摄影者 发表于 2020-9-13 08:01
花冠兄花头就是浓
，俺见少识浅，又是用的哪款机子？
图是好图！
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1258 帖
老克 发表于 2020-9-13 08:01
花冠兄早晨好！
这几天看似花冠兄已经走火入魔，被激起深藏不露的热情，做梦也想着雌性，连小蝴蝶也没有放过。
补上问候，
兄台早晨好！
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1257 帖
老克 发表于 2020-9-13 08:01
花冠兄早晨好！
这几天看似花冠兄已经走火入魔，被激起深藏不露的热情，做梦也想着雌性，连小蝴蝶也没有放过。
那是因为我被你的喜好误导了，
我以为玩花弄草更爱美女天性的你在操弄相机也是指向雌性拍摄！
抱歉，
理解、拓展延伸错误啦。
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1256 帖
花冠摄影者 发表于 2020-9-13 07:27
哇呜，
还有昆虫美人蝴蝶，
也应该是雌蝶！
花冠兄早晨好！
这几天看似花冠兄已经走火入魔，被激起深藏不露的热情，做梦也想着雌性
，连小蝴蝶也没有放过。
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1254 帖
snowray20 发表于 2020-9-13 01:59
请问花，克两位老兄，我下面1239帖照片中鳥的清晰度不夠好，主要问题是相机还是镜头？我知道无论換哪个，都会提高淸晰度，如果只换一个，一，换D850拍，二，用80一400拍，哪一选项效果明显？我的问题目的不是只想换一个，来提高画质，我是想从中悟出一些道理。另外一问题，为减少电脑存储空间压力，拍片时宁可选高像素十低画质，还是选低像素十高画质？
昨天由lpad从邮件中保存的图片，压缩得太多了。
发自我的iPhone
你这个问题简单回答是：因为好的环境光线和近的拍摄距离是硬道理，所以什么都不用添加、更换，只要接近和利用光线+对焦准确就可以大幅提高照片质量。
复杂分类顺着你的想法回答是：
1、镜头比机身重要，牛头比驴头画质好，高像素机身比低像素机身带来的好处多很多。
2、你的D700机身的1200万像素如果提高到D850机身的4600万像素，就是那只腾龙70-300也可以发挥镜头本身的极限画质。
3、高像素必然带来电脑的配置资源的高压力（电脑不能查），否则你要高像素机身做什么？
4、你是看原像素级别的画质（100%放大）还是看截图或者压缩尺寸的画质？这个问题估计你以后会明白，就多数摄友走过的器材升级的路说，你最好是机身和镜头都更换，就是D850机身+80-400E镜头，这点钱对你身处美国的※※应该是毛毛雨，也更对得起你目前的年龄（应过最后的一把瘾）。
5、只换机身升级大，带来的惊喜多。只换镜头有升级，也可以明显改善照片画质。最佳是机身、镜头都更换。
6、你目前的摄影技术状态应该是器材的升级更能带给你感官的喜悦。
7、如果照片足够好，压缩在多也可以明显看到画质优越。
8、你1239帖照片中的鳥最好上传两个截图，头部和鸟身上最清楚的地方，尺寸不用很大，只要是100%放大的原像素尺寸的局部就可以，否则仅仅从你这个小尺寸的全图看，通常问题是没有准确的对在鸟的头部。
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snowray20 发表于 2020-9-13 01:52
d700
手动对焦镜头玩的满尽兴滴！
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snowray20 发表于 2020-9-13 01:33
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snowray20 发表于 2020-9-13 01:21
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