主题:单反相机镜头用转接环转接在无反上后会不会损失画质
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兵马未动,理论先行。搞不清楚这些, 我是不会轻举妄动的。
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camson 发表于 2020-5-11 15:43
有影响。单反成像时反光板扇那么一下子,把灰尘扇跑了,成像更清晰。无反没这把扇子。

咋不说:单反成像时反光板扇那么一下子,把图像振跑了,无反稳若磐石。
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fringer 发表于 2020-5-12 15:08
一个很好的问题。从原理上说,无反加转接环后,除了没有反光板外,与单反的成像光路并无差别,但实际上,有可能存在以下的因素影响成像质量。

1. 转接环内部光路设计
    如要转接环内部加入了光学镜组,那么一定会降低画质,你可能会说,设计得好一点,用高端镜片、镀膜不就行了,很可惜,没那么简单。以减焦镜为例,这个镜组的设计要达到最佳,必须要考虑转接的镜头焦距的,打比方说,如果按照转接广角镜来设计,那么转接长焦时一定就达不到最理想的效果。
    即使绝大多数转接环是没有镜头片的,还有两个很容易被忽视的问题,一是通光孔的形状、大小是否合理,二是消光处理是否到位。
    市面上很多转接环在这两方面都做得很差,通光孔不够大或者形状不合理,会在使用一些大光圈镜头时形成遮挡,轻则焦外光斑残缺,重则直接形成暗角。
    至于消光,这更是重灾区了。可以这么说,市面上大多数第三方转接环的消光设计都是不合格的,只要有强光源在特定角度照射、在转接环内部侧壁上成像,往往会形成严重的炫光。但消光有时和前面说的通光孔够大是矛盾的,关键是有害光要挡掉或吸收掉,而同时有用的光线不能阻挡。
    然而以上这几点并不是不能解决的问题,不选减焦环,同时选择内部开口大、 ...
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水中沙SZS 发表于 2020-5-12 11:57
直接装无反镜头当然好,但是原有的单反镜头怎么办?第一,出二手损失太大,所以要用转接环再利用才好。第二,现在的无反镜头很多体积和重量巨大,单反镜头加转接环反而显得更轻便。第三,无反镜头价格很多都是抢钱级别的,便宜的画质又太烂,不如单反镜头性价比高。
D780 这样的双模机就显出价值了。利用F卡口镜头的好处,媲美无反的LV 性能,还保留有超爽的光学取景器和单反拍动的特长。
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stronglin 发表于 2020-5-12 13:20
抛开底的影响,如果转接环没有镜片或者镜片质量足够好而且转接环配合紧密的话,画质应该没有影响。其实,单反也有玩转接的,比如有些CY镜头可以通过没有镜片的转接环直接转接到尼康的单反上而没有任何画质损失。转接环的公差不是问题,只要在合理的范围,能让镜头在无限远合焦就行。反而是转接环与镜头、相机配合的紧密程度影响更大。一个松松垮垮的转接环接到相机和镜头上,整个光学系统就不会稳定,当你对好焦时,因为松松垮垮的转接环,一个呼吸,又跑焦了,这才要命!另外,无反的底和单反的底通常是不一样的。通常无反的底因为对焦点的加入会不如同代单反的底。只要不是大光比条件,绝大多数情况下影响是不大的。
无反的底是稍稍差点儿,在尼康佳能的一代无反上有体现。某可靠测评数据,曲线, 信噪比,动态范围,D750 稍好于Z6,D850 稍好于Z7。佳能5D4好于同源传感器的EOS R。
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一个很好的问题。从原理上说,无反加转接环后,除了没有反光板外,与单反的成像光路并无差别,但实际上,有可能存在以下的因素影响成像质量。

1. 转接环内部光路设计
    如要转接环内部加入了光学镜组,那么一定会降低画质,你可能会说,设计得好一点,用高端镜片、镀膜不就行了,很可惜,没那么简单。以减焦镜为例,这个镜组的设计要达到最佳,必须要考虑转接的镜头焦距的,打比方说,如果按照转接广角镜来设计,那么转接长焦时一定就达不到最理想的效果。
    即使绝大多数转接环是没有镜头片的,还有两个很容易被忽视的问题,一是通光孔的形状、大小是否合理,二是消光处理是否到位。
    市面上很多转接环在这两方面都做得很差,通光孔不够大或者形状不合理,会在使用一些大光圈镜头时形成遮挡,轻则焦外光斑残缺,重则直接形成暗角。
    至于消光,这更是重灾区了。可以这么说,市面上大多数第三方转接环的消光设计都是不合格的,只要有强光源在特定角度照射、在转接环内部侧壁上成像,往往会形成严重的炫光。但消光有时和前面说的通光孔够大是矛盾的,关键是有害光要挡掉或吸收掉,而同时有用的光线不能阻挡。
    然而以上这几点并不是不能解决的问题,不选减焦环,同时选择内部开口大、有合理挡光、吸光结构的产品,这些问题自然解决。
   
2. 转接环的加工精度
    转接环加到无反机身后,理想情况下转接环的前卡口已经完全相当于单反相机的卡口,因此装上单反镜头后理应表现无任何差别,然而实际上,转接环的加工误差却会产生影响。可能很多朋友会想到法兰距补齐的误差问题,比如Z口法兰距是16mm,EF口是44mm,那么EF-Z转接环的卡口间法兰距应当就是刚好28mm,如果实际上是27.9,那么这0.1mm的误差会不会给画质带来影响呢?答案是基本不会。我们知道镜头的光学设计是考虑了法兰距的,如果不在预定的法兰距上成像,靠镜头的调焦功能来弥补,成像质量可能下降,然而,转接环的法兰距误差通常是0.1mm左右级别的,这样的误差根本不会带来明显的影响,因为镜头的光学设计它肯定是有冗余的,或者说最佳成像所需的法兰距一定是有一个范围,这样小的误差根本可以忽略。
    然而,一个更重要的问题是转接环前后卡口的平行度,这才是关键。一个高质量的转接环,这两个面的最大高低差可能只有0.01、0.02mm,而那些价格相对便宜的转接环可能轻易就有0.1、0.2mm的高低差,这对广角镜头会产生灾难性的影响。
    因此,如果转接环的前后卡口法兰面平行度能达到和单反相机卡口面安装精度相当的精度,那么才能保证转接后的成像质量不下降。

3. 无反机身本身的差别
    无反和单反基本没什么不同,但是由于无反采用了片上相位对焦系统,会有大量的“死”像素存在,就是那些用来做相位差侦测的像素,一般会用周边像素的数据来插值,这必然会有一点影响,但实际上是非常轻微,不容易感觉到,而且现在即使新出的单反也开始采用带有片上对焦系统的CMOS,因此这一点差别正在消失。
    再补充一点,实际上片上对焦系统的采用带来了无反相对单反真正的优势:对焦精度。同样档次的无反和单反,无反的对焦精度会大大提高,用过的朋友应该都有感触(当然,这一点必须在转接环的对焦性能足够好的情况下,第三方转接环做到这一点并不容易)。比如EF口的几个1.2红圈镜头,原来在单反上总觉得软,转接到Z6上一试,还挺锐的,往往超出预期,这就是因为无反的片上对焦系统消除了单反上很难消除的对焦光程误差。

因此,综上所述,单反头转接到无反,在条件满足的情况下不会有损画质,而且考虑到对焦精度的提高,对某些镜头而言反而可能有所增强。 本帖最后由 fringer 于 2020-5-12 15:30 编辑
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抛开底的影响,如果转接环没有镜片或者镜片质量足够好而且转接环配合紧密的话,画质应该没有影响。其实,单反也有玩转接的,比如有些CY镜头可以通过没有镜片的转接环直接转接到尼康的单反上而没有任何画质损失。转接环的公差不是问题,只要在合理的范围,能让镜头在无限远合焦就行。反而是转接环与镜头、相机配合的紧密程度影响更大。一个松松垮垮的转接环接到相机和镜头上,整个光学系统就不会稳定,当你对好焦时,因为松松垮垮的转接环,一个呼吸,又跑焦了,这才要命!另外,无反的底和单反的底通常是不一样的。通常无反的底因为对焦点的加入会不如同代单反的底。只要不是大光比条件,绝大多数情况下影响是不大的。
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htglf 发表于 2020-5-11 21:18
问大家一个很白痴的问题:

一直认为无反相机机身薄,镜头短。可是单反镜头加上转接环岂不是越变越长了吗?
直接装无反镜头当然好,但是原有的单反镜头怎么办?第一,出二手损失太大,所以要用转接环再利用才好。第二,现在的无反镜头很多体积和重量巨大,单反镜头加转接环反而显得更轻便。第三,无反镜头价格很多都是抢钱级别的,便宜的画质又太烂,不如单反镜头性价比高。
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不会~

除非减焦 本帖最后由 kawasaki1280 于 2020-5-12 02:32 编辑
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肯德鸡 发表于 2020-5-11 22:25
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过热烧死了。
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camson 发表于 2020-05-11 15:47
无反画质损失会来自于一直通电发热的传感器,和传感器镶入的对焦点。比如,Z6 暗部提亮过大,有条纹,对应传感器的单反就没有。
熱噪 死点
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我使用sony微单近10年,一直是转接各种镜头,从没发现有画质损失
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点缀星空 发表于 2020-5-11 17:44
转接只是补齐了法兰距,后镜组入射角没有改变,理论上不会影响画质,但转接环的精度会对画质产生影响。
兰拓做过相关评测,petapixe 也做过评测,结论是不同的转接环会对相同镜头的画质产生影响。
严谨的实测这种最可靠。说法兰距一样的,是,大致上是一样,可微观上误差必然有,机械配合都有公差范围,即允许的误差。没接口的独头的当然最好,多个转接接口就多个误差。
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htglf 发表于 2020-5-11 21:18
问大家一个很白痴的问题:

一直认为无反相机机身薄,镜头短。可是单反镜头加上转接环岂不是越变越长了吗?
接环就刚好补上了镜头跟传感器距离,抹消了无反薄。无反镜头有的并不短,且一般较粗(卡口大)。
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htglf 发表于 2020-05-11 13:18
问大家一个很白痴的问题:

一直认为无反相机机身薄,镜头短。可是单反镜头加上转接环岂不是越变越长了吗?...
机身是薄了,可没人说镜头短了啊。转接单反头更长了
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理论上有影响。这不只是补齐法兰距那么简单。可以搜索RogerCicala的博客文章
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问大家一个很白痴的问题:

一直认为无反相机机身薄,镜头短。可是单反镜头加上转接环岂不是越变越长了吗?
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理论上无影响,实际有影响。以索尼为例,一般全幅小于20mm镜头边缘画质会有不同程度的损失,残幅本人没发现任何影响,任何常用焦段都基本无影响。 本帖最后由 水中沙SZS 于 2020-5-11 19:17 编辑
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转接只是补齐了法兰距,后镜组入射角没有改变,理论上不会影响画质,但转接环的精度会对画质产生影响。
兰拓做过相关评测,petapixe 也做过评测,结论是不同的转接环会对相同镜头的画质产生影响。
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转接的  佳能镜头
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理论上应该不会,不过z-50转接后,好像自动对焦不如单反精准,有时候会脱焦,实际使用照出来的东西就不好说…… 本帖最后由 itsoeasy 于 2020-5-11 17:26 编辑
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圆规大师 发表于 2020-5-11 16:50
不会损失任何画质,法兰距也是一样的,对镜头而言,物理结构和接在单反上一模一样。无反对焦和感光元件是一体的,也不存在装配误差问题。

转接后对焦不如单反快,那是正常的,无反本身对焦就不如单反快,但对焦精度要高一些。

M6转接单反头实例,数毛毫无压力。

对,加上转接环,法兰距一样。
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叶枫 发表于 2020-5-11 16:33
有影响,广角影响大,标头以后没啥大问题。


我觉得是因为老镜头本身广角就做不好,没有非球面镜,标头以上能做好。

理论上,单反无反画质一样。 本帖最后由 广角没意思 于 2020-5-11 17:32 编辑
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这个是M6转接55250stm,你觉得损失画质了么
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不会损失任何画质,法兰距也是一样的,对镜头而言,物理结构和接在单反上一模一样。无反对焦和感光元件是一体的,也不存在装配误差问题。

转接后对焦不如单反快,那是正常的,无反本身对焦就不如单反快,但对焦精度要高一些。

M6转接单反头实例,数毛毫无压力。
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有影响,广角影响大,标头以后没啥大问题。
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iorycloudy 发表于 2020-05-11 08:16
为啥旁轴镜头转接单反 广角都有红移或者崩边?


我理解是数码感光片的结构和胶片不一样,有类似井状结构。广角镜头下,画面便于光线都倾斜角度大,导致某些波段的光让井状结构受光不足。
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iorycloudy 发表于 2020-5-11 16:16
为啥旁轴镜头转接单反 广角都有红移或者崩边?


旁轴镜头不可能转接单反吧?法兰距短的不能往法兰距长的机身上转接。

估计你想说旁轴转无反。如果是胶片时期的镜头,用在数码上,经常会出现色差。广角镜头经常崩边崩角,因为以前没有非球面镜片。
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为啥旁轴镜头转接单反 广角都有红移或者崩边?
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