主题：腾龙大变焦28-200，光圈比较友好，体积不错，不知价格如何
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难能可贵的是最近对焦距离和最大倍率。
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nvg007 发表于 2020-6-12 23:46
只需要退一步就解决了？一看就是日常瞎拍拍而已。
室内顶着墙，退到墙里面去？
登山大场景风光，退到另一座山上面去还是退到悬崖下面去？
口气还挺大呢。哈哈，有不同的声音是一件好事啊，这是论坛存在的根本意义。
你讲的道理我明白，我觉得，你讲的是16MM和28MM的区别，不是24MM和28MM的区别。
我拍婚礼摄像(Video)三年多了，其实真的遇到很多次在室内拍摄接亲场面用2875拍的尴尬处境。会遇到边上有些伴郎伴娘拍不全，但是这个时候换2470，效果几乎一模一样，没有根本性的改变。 只能换1728或者1635才能解决根本问题。
所以24和28的区别对于我来说还真的挺小的，但是105和200的区别还是挺大的。
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freetosky 发表于 2020-6-11 09:11
选一镜走天涯的，都是牺牲画质求方便的。24-105和24-240没有可比性。28-200只能和24-240这类镜头比。你选24-105，是不妥协画质，牺牲方便。选24-240，牺牲方便妥协画质。你需要哪个选哪个。28-200的广角端就是个坑，选了旅游焦段，妥协了画质了，也没换来方便，价格还比原厂的贵。
从官网公布的MTF来看，感觉画质不会比24105差，而且体积，重量，价格，光圈和焦距都站优。其实，买东西不一定要有原厂情节，徕卡蔡司都是副厂；只要画质好，重量轻都是好东西。
28和24，可不是进退两步的问题，两个的视角和透视关系不一样。
其实，腾龙的想法是把1728和28200搭配使用。这样又回到了一（两）机两镜的套路里了
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CASATI 发表于 2020-6-13 14:39
我发现脸皮厚的人真不少，做键摄很容易。
光圈大一级压死人，搁佳能至少得贵1万
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CASATI 发表于 2020-6-13 16:17
看人，有人是重量300克属于质的区别，有人是2470GM跟2470F4画质上质的区别，同样影响非常巨大。我个人是看付出的重量代价差别是否有画质差别那么大，比如不到四百克跟不到一千四百克的B40和40ART，同样的焦距去年接近的价格，画质有差异但没那么天差地别，那我就不能接受重量的差距了，然而同2470的GM跟F4，我会忽略重量差异而更看重画质差异，再换同2470的GM跟DG DN，价格差异占的比重较大。
个人情况不同，结论不同，就算我也怕重，但我宁可拿一千三百多克的140GM，也不愿意拿同样一千三百多克的40ART，虽然绝对素质上40ART是占优的，体积也比140GM小一些，但由于B40就可以干40ART能干的90%以上的事情，必须出力的情况下，我还是愿意把力气用在140GM上。
2470GM跟2470F4画质上质的区别
服了，不看光圈?
本质的区别，不是画质的区别，2.8和4.0是本质区别！
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psiz925 发表于 2020-6-13 17:19
腾龙单反35-150很赞的，现在这头其实光圈没比35150小多少，两端还多那么多，画质如果不错的话都可以做个人像头了，这是比其它天涯头牛逼的地方
其实70-180也挺香，只是这个香不香还是看人，焦段选择因人而异，甚至因已有的镜头群而异。
至于人像头，还是看人，有人是非1.4不算大光圈，这类人就不会选择中长焦端光圈会到F4或更小的镜头。但像我乱拍，90微也拿来拍人，24105的105端即便F4也是一通乱拍，跟他们准备精致妆容和漂亮模特，找好看环境，后期比较重的那种拍人像写真，完全是两回事。
即便如此我也不选这颗镜头，因为有24105了，除非这家伙全面超越24105（特别是200mm能有105端的功力时），我可以接受28端选择这颗镜头，因为我还有比24105更好的24焦距镜头，广角一般能换镜头的环境不靠24105拍，但我估计超过24105的锐度、抗色散、抗眩光和对焦性能不太可能，毕竟这货的对焦性能在原厂头里也算声音很轻速度很快的，视频呼吸效应还很小，锐度还行，色散控制一般般，抗炫光还不错，在我看来是真正的万金油。
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venusly 发表于 2020-6-13 07:43
有些人认为手机屏幕就必须是4寸，平板屏幕就必须是9寸，来一个6寸的玩意儿就说※※
说你瞎杠就是瞎杠，屏幕的四寸六寸九寸显示的内容不变，24跟28拍的东西它呈现出来不一样，20跟24也不一样，14跟20就更不一样，特别是牵扯到近景属于画面中重要组成部分的时候，没前景近景，就是很远处的海天一色，那24跟28是没啥差别。
以下是给其他人看的，我已经放弃教你这些常规知识。
比如你拍冰面，冰面上有各种泡泡和浮在面上的碎冰块，表现的是前景的冰块和背景的山峰，你用24和28拍拍看再说？再比如你来到一座山峰上，小坡上的一片花很特别，落日了，远处山峰云彩跟花配起来好看，做个景深合成拍摄吧，前景花的表现力，高空云的表现力，随着你焦段的不同而不同，24跟28的差距并不是什么接片或者进退能解决的，能说出这样的话来，你到底是用过超广镜头还是没用过啊？我虽然没啥能拿的出手的照片，但这点区别还是体会过的，最近不是梅雨季吗？风云变幻，你去试着表现一下天上的云，记得带前景，试试看24跟28在表现力上有啥不同可好？
当然你硬要杠也没问题，任何焦段拍任何题材都能用，9mm拍人也行啊，拍出来的难道你能说不是人？400mm拍大峡谷三张接片呗，三张不够就六张，六张不够就九宫格，再不够就十二宫，又不是不能拍。问题就在于14mm跟400mm接片出来的同一个大峡谷，呈现出来的效果是不一样的，全看你想表现这个大峡谷的什么方面，9mm跟85mm拍的同一个人，也不一样的。24跟28差的没有举例的那么多，但还是不一样，就像35跟40拍人，很多人看片子盲猜分不出来，但是也有很多人（特别是经常用35拍人的）自己亲手拍摄时，就会觉得40别扭，不是接片就是进两步退两步，广角的近大远小和长焦的压缩感都让你吃了不成？
要说基本不拍广角，很少涉及风光，28没问题啊，反正也不怎么用，但经常用24的，而且有一定拍摄经历了，缺24就是难受，差口气，当然对24有拍摄经验而且经常用的人，一定是有24焦距的镜头，所以也不是腾龙这支镜头的用户了，想24240换28200的人，既不是常用24的，也不是常用240的，我认为选2470或者70200合适，甚至买50配135，两支大光定更好，不是APSC都拿出来说事了吗？
然而其实APSC只是裁图到等效焦距的取景范围，而不是表现出1.5倍焦距后的实际效果，200变300也仅仅是同一场景下的取景范围变成了300mm镜头的大小，有前中后景（比如拍广袤山地有前中后关系）的情况下，压缩感（远处主体变大）并不是也变成300mm的样子，拍单一物体比如一只鸟、落山太阳和月球，可以APSC等效裁切，但前中后景都有的照片，比如经典的一条日本老街道为前景，街道和房屋不断向远方延伸，背景是富士山，这种场景下，100mm、200mm、300mm、400mm拍出来的是不一样的，不是简单裁切就能等同，差40mm有点大了，曾经用40mm和90mm拍摄同一个场景，两图主体基本一样大小时，背景的大小就差多了，压缩感的差距非常大。
附图24和28，同机位同镜头下，按中华的中字调整到一样大小（对齐一个位置后，其他地方不可能重合），28显得稍“平”，24更“凸”，具体在真实拍摄中，差异感因拍摄题材而有更大的不同（视现场各景物前后左右和互相距离而定），这也是为什么微距镜头一般用60-100之间的焦段（老蛙有特别的广角微距，为特殊效果而生），而100mm是最多的，这个焦段可以拉开距离，也将变形控制在适中的范围内，不会像广角拍夸张变形，也不会像超长焦拍的“脸部变平腿变短”。中长焦差50mm焦距的同位置同景物对比图暂时在另外一台电脑上，显示器报修不能上传，差异很大。
这图并不是说明没24就不能拍照，也不是说这支腾龙镜头没24就不能买，有听不出128K MP3跟FLAC区别的人，也有连一般FLAC都不满意，要听DSD的人，是否看重24mm是各人的私有习惯。
我只是说明不管广角还是长焦还是中焦，APSC只是构图裁切，并不代表200mm开APSC就是300mm的效果，或者24mm开APSC就是35mm的效果，也并不是前后走两步就可以拍出跟其他焦段相同的效果，广角所谓凑10CM最近对焦距离拍出来的东西也不是百微的效果。
具体到腾龙这颗镜头，我的建议是等等多一些测试机构的结果，不要随便相信B站之类UP主说的话，至少也得国内兰拓那个级别测的项目，有国外lensrentals多镜头样本上专业测试仪的数据更好（这家不一定会测），如果确实比24240好，特别是200mm端质量比24240的200端好，又没什么特别的焦段要求，且需要一个大变焦，还是铁手不看重防抖只重视轻量化的，五千多不算贵，买就是了，至于光圈啥的，真不用太看重，最广时的光圈是F2.8还是F3.5，以这颗镜头的虚化来说并没有多大意义，而有无防抖，我想也能抵消长焦端时光圈差异对快门速度的影响。
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CASATI 发表于 2020-6-13 16:17
看人，有人是重量300克属于质的区别，有人是2470GM跟2470F4画质上质的区别，同样影响非常巨大。我个人是看付出的重量代价差别是否有画质差别那么大，比如不到四百克跟不到一千四百克的B40和40ART，同样的焦距去年接近的价格，画质有差异但没那么天差地别，那我就不能接受重量的差距了，然而同2470的GM跟F4，我会忽略重量差异而更看重画质差异，再换同2470的GM跟DG DN，价格差异占的比重较大。
个人情况不同，结论不同，就算我也怕重，但我宁可拿一千三百多克的140GM，也不愿意拿同样一千三百多克的40ART，虽然绝对素质上40ART是占优的，体积也比140GM小一些，但由于B40就可以干40ART能干的90%以上的事情，必须出力的情况下，我还是愿意把力气用在140GM上。
腾龙单反35-150很赞的，现在这头其实光圈没比35150小多少，两端还多那么多，画质如果不错的话都可以做个人像头了，这是比其它天涯头牛逼的地方
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badbug 发表于 2020-6-13 01:00
今天去盛贤试了一下，简单来说，比24240轻200g，比它画质好很多，焦段虽然有缺陷，等价格稳定我肯定出了24240入这个
既然都试了，上同场景样片啊，如果画质差距大到“好很多”，无忌的1M体积JPG也能看出来了，如果看不出来，给网盘地址RAW看看。
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洪鑫 发表于 2020-6-12 09:04
这就不赞同了。镜头差300克我觉得都是质的区别。影响其实非常巨大。
看人，有人是重量300克属于质的区别，有人是2470GM跟2470F4画质上质的区别，同样影响非常巨大。我个人是看付出的重量代价差别是否有画质差别那么大，比如不到四百克跟不到一千四百克的B40和40ART，同样的焦距去年接近的价格，画质有差异但没那么天差地别，那我就不能接受重量的差距了，然而同2470的GM跟F4，我会忽略重量差异而更看重画质差异，再换同2470的GM跟DG DN，价格差异占的比重较大。
个人情况不同，结论不同，就算我也怕重，但我宁可拿一千三百多克的140GM，也不愿意拿同样一千三百多克的40ART，虽然绝对素质上40ART是占优的，体积也比140GM小一些，但由于B40就可以干40ART能干的90%以上的事情，必须出力的情况下，我还是愿意把力气用在140GM上。
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xuyong9719 发表于 2020-6-12 01:12
为了前面的4MM， 舍去后面的100MM， 很明智的呢。。
如果一个人有24105，也有100-400，也有12-24，还有85 50 135之类镜头，奇怪吗？不奇怪吧？
选择24105，有时候并非是你说的那样，为了前面4mm舍去后边的100mm，而是为了相对更高的画质，旅游难道就都是越广越长就越好？不得看你去的地方？
内蒙新疆野外200mm不够，100-400比较合适，欧洲古城里超广变很好用，云贵一带地貌也是广角占优，24105用着顺手，100-400根本没必要带，24240画质表现就不如24105了，主要是长焦部分疲软，如果不是特别需要长焦才能搞定的场景，当然优先选择24105，而不是因为那100mm。
至于28200，我不知道它什么表现，但是以设计初衷和实际上的缩焦段行为，以及体积口径和重量来看，长焦端不会好到哪里去，不可否认的是，以目前的科技水平，要想长焦端素质过硬，必然堆料，24105G六百多克，滤镜口径77mm，长焦端也是弱于广角端的。况且还有防抖要考虑，降低快门速度也是有些用处的。
超广变假设12-24，理想结果当然是12端要比24端好。长焦变假设70-200，理想结果当然是200端比70端好，而24240这种，我认为一端素质能不错就不容易了，24240的24端一直到100左右还可以（不如24105），再往长焦端变，那就是附赠焦段。28200的哪头好，我不知道，只能等大量测试都出来才好有个客观的评价。如果按价格算，副厂比原厂同类镜头贵一千多块，那就得有高于原厂的素质，比如28和200端跟同类（24240）比都占优，还可以接受，当然这也指的是没这类镜头但考虑买这类镜头的人，有原厂24105的人完全不用考虑这支镜头，如果确实有游玩拍摄时觉得长焦不够的情况，愿意带1公斤以上镜头的，租100-400GM是最佳方案，想拥有的，可以小期待一下100-400 DG DN，豪则可以直接入手100-400GM。
其实都是我们爱好者矫情，专业摄影师不论，人家啥镜头有利于拍摄的都可以带，普通人不是一只手机也玩得开心吗？所以希望画质能照顾到一点又不愿意频繁换镜头的，相对认真对待照片，有些特别的照片要后期处理的，24105就是挺好的选择，不管画质，纯记录型的就24240够用，在28200现在这个价位的情况下，没必要选择它，除非它能违背光学特性，比24105锐度好，对焦更轻更快、呼吸效应小、色散控制达到一般般比FE35 1.8好的水平，还比24105轻便口径小，那即使卖10000也是真香，我会在保留超广变的情况下卖掉所有镜头只入它一只，然而不可能啊，能比24240的200mm长焦好，已经谢天谢地了，24240拥有者总算找到一个可以换它的理由。
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nvg007 发表于 2020-6-11 22:11
追求大光圈，有两个2470可以选，画质更好，谈什么2875？
所谓轻便的理由根本就不成立，拍照是全系统而不是光一个镜头，达不到数量级的变化没有任何本质区别，反而体积才是最妨碍便携的因素。真要轻便残幅系统都嫌大，黑卡是便携极限。
托也要有点正当理由。
赞同，全系统有各种方面的考量，即便都是旅游，不同场景有不同的选择，并不是出去旅游就最轻的最好，否则也没有24105这个品种的大变焦镜头了。
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venusly 发表于 2020-6-11 19:05
个人习惯不同而已，28-75追求大光圈，24240追求焦段全，而24105就是它俩的折中；同样24240追求焦段，24105追求光圈，28200就是它俩的折中，等等，我咋觉得24105和28200比光圈并没有优势呢？
24105追求光圈？真是笑话，这就是一只跟24240性质一样的追求方便的旅游风光镜头，然而更偏向成像质量一些，满足一些需要方便又要点画质，愿意牺牲一些长焦的人。
28200是打算为什么人服务的？也是追求方便的旅游风光镜头没错吧？它偏向于大光圈还是什么？它那个大光圈在28mm焦段是干啥用的？你拍风光吗？至于长焦端的光圈，跟F4怎么比？还把标变的2875也给扯进来了，标变又是干啥的？真搞清楚了再来杠吧！
这支腾龙，价格与24240基本差不多，还可以考虑。现在价格贵一千多，除非画质有很大区别，否则也没什么优势，然而目前还没有什么厂商能违背光学规律，又大又笨素质还不高是有可能的，又轻又小素质更高不存在，否则腾龙总是偷焦段减实用实体键干啥？
至于腾龙镜桶里面的东西，我也没拆过我就不乱说，不像你，还不知道怎么样呢就在这里说副厂画质好，你是用过还是看哪家权威机构测试过？
PS：你要说24GM是为了私房搞大光圈，那也行，28200是旅游万金油镜头，28端搞F2.8是让你拍景色还是拍带人景色时用来产生虚化的啊？实拍过吗？28mm你给我拍个半身人像带景大虚化？顶多拍个花草不用顾及主体在画面中比例的，还能怼出点虚化来，然而24240这种勉强的事情一样能做。
拍人这事90mmF2.8旅游时也能勉强做，光圈不够大，口径不够大，背景如果是杂乱树林类地方，容易旋焦你知道不？28mm你试试在F2.8时拍人拍景的虚化效果？这种镜头还比光圈，比光圈干啥？晚上吃大排档时拍食物？那你带个三百多克的小定焦，光圈大于F2的都行，不频繁换镜头不代表你拿着28200从早拍到晚好吧？F2.8的实际通光量很多镜头都在T3或者更大一些了，真要对付暗光也没啥用，我有两支F2.8的镜头，而且经常用，有这个资格说话的。 本帖最后由 CASATI 于 2020-6-13 15:10 编辑
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波旬 发表于 2020-6-11 17:01
对，支持！
有些人装傻充愣偷换概念地为腾龙28-200这个镜头涂脂抹粉，不知为何！！！
他也不光是腾龙镜头的话题，别的话题也装逼失败。
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freetosky 发表于 2020-6-11 09:11
选一镜走天涯的，都是牺牲画质求方便的。24-105和24-240没有可比性。28-200只能和24-240这类镜头比。你选24-105，是不妥协画质，牺牲方便。选24-240，牺牲方便妥协画质。你需要哪个选哪个。28-200的广角端就是个坑，选了旅游焦段，妥协了画质了，也没换来方便，价格还比原厂的贵。
此人就是硬杠，连测试都没有呢，就默认这个副厂比原厂画质要好，是给大家更好的选择，就算最后各大机构的测试结果是画质更好，也改变不了这位键摄的性质，凭啥现在就能确定这颗镜头比24240画质好？因为缩焦段了？
摆明了24105的画质在同类镜头里是比较优秀的，佳能家的和尼康家的都不如这颗，适马的24105也不如它（有硬伤），他偏偏要跟你杠焦段范围，没辙，只能狠狠打他脸才行。
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venusly 发表于 2020-6-13 14:31
嗯，不谢！
我发现脸皮厚的人真不少，做键摄很容易。
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freetosky 发表于 2020-6-10 10:37
24和28完全俩概念好不
哈哈，总有人认为焦段是纯粹为取景服务的，所以拍到拍不到就是前后走的小事情，然而对超广来说，并不是，35和40就差5mm，边缘的表现就不一样了，40mm更平和一些，越广，近大远小这个趋势越明显，夸张效果越明显，同一个镜头走两步是不会有这种区别的，超广拍摄中近景，焦段对成像的影响更大更明显。就算对超长焦来说，也不是那么简单，难道焦段不够长，走近几十米就能解决吗？且不说能不能走几十米，就算能走，如果有纵向距离的各种景物，最后拍出来的压缩感是不一样的。走几步我看只适合常规中焦段，或者一般的长焦比如180跟200的差距，几乎可以忽略不计。
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venusly 发表于 2020-6-10 07:33
请问您旅游用哪个镜头？多一款镜头多一个选择。24-240是好头，但还不是有人吐槽画质不好？那副厂就出个画质好一点的供用户选择，有什么问题？至于焦段合不合适，28拍不到就退一步，不能退了就将就一下不拍全了。不然你让挂着24105旅游的怎么玩，需要长焦再换720GM？24105比28200还大一圈呢
你现在就知道它画质好一点了？你行你厉害！
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hhxx1949 发表于 2020-6-13 08:27
赞同。真的爱好者，大概率不会只有天涯镜，也不会只带天涯镜出门吧。
不过这个28-200好像不能上脚架环。
很小，比24240还小，没必要上环
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venusly 发表于 2020-6-13 08:33
淘宝上有适合28-75的脚架环，据说可以通用腾龙
似乎这个和28-75的可安装位置和宽度不同的
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QIANYE0519 发表于 2020-6-13 07:26
认真拍风光肯定再带一只超广啊，谁还指望天涯镜能拍出风光大片啊
赞同。真的爱好者，大概率不会只有天涯镜，也不会只带天涯镜出门吧。
不过这个28-200好像不能上脚架环。
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波旬 发表于 2020-06-08 02:0024240砍头砍脚版
昙花一现的2.8有啥好玩的？
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回复主题： 腾龙大变焦28-200，光圈比较友好，体积不错，不知价格如何
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