主题：多收了三五斗斥巨资入法系全幅旗舰，一步到位充值信仰^_^
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silverlight777 发表于 2020-7-9 19:28
笑死我了，果然是ISO。哈哈哈哈，就这点知识水平。第一，低感光度时，索尼底的底噪极低，本来就是个小量；第二，高感光度时，这个时候噪音的最大来源是光的散粒噪声，这个时候底噪更是小量。固定光圈快门，要减少散粒噪音的影响，就要么增大光通量，也就是做更大的底，要么提高QE。原始图像的信噪比的上限，一来就被入射光的光通量和传感器的QE限制死了，你要去做降噪涂抹提高信噪比，前面的这些都当我没说。小Q啊，多读点书，在器材上多花点钱，不要每天都在梦想怎么屌丝逆袭白富美。哈哈哈哈哈
呵呵，说破天，还是没图没真相。。。这事叨叨半天，不如自己拿个老全幅和新残幅实拍对比，有图有真相，榜样已经有了，自己做一遍，比啥理论都更直截了当。
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silverlight777 发表于 2020-7-9 18:50
小Q，固定光圈快门，增益不会改变SN的。多读书，没坏处
嘿嘿，你果然书读的不够啊，你以为增益就是固定的多少多少db是吧？其实放大器也有SN，这个会跟cmos的SN叠加滴，如果放大器的SN很糟糕，就是信号源很纯净，放大出来的信号依然杂讯很多，反过来，优秀的低噪声放大器，也会改善整体信噪比，更何况，模数转换也有水平高低之分、图像处理环节，还有11、12、14位的差异呢。在这个串联的图像信号处理环节，每一步都会对最终的图像噪声产生差异话影响。
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silverlight777 发表于 2020-7-9 18:22
D7000用的IMX169和D800用的IMX094都是无间隙微透镜了，这两个传感器可比A6000的老多了。小Q啊，多读点书，有些问题，不用去做实验，也不用去用笔算，自己想想，就知道问题在哪了。D500的IMX321的平均QE也就差不多60%，你要在信噪比上反杀全幅，那QE得做到超过120%。你可以违背物理规律，厉害👍
呵呵，你自己才该多读读书呀，从QE到SN，中间还有啥呀？
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求米求衣 发表于 2020-7-9 18:13
拉倒吧，无间隙微透镜是从A6000、A77M2这一代cmos才开始采用的技术。CMOS半导体技术进步使得残幅高感超越全幅早就是事实，只是太多人迷信DXO所谓的评测数据，比如你说的D500还没超过最老的5D，就是例证之一，呵呵。
不信，你实拍看看，别偷懒拿DXO那些二手片子，自己动手，眼见为实。
D7000用的IMX169和D800用的IMX094都是无间隙微透镜了，这两个传感器可比A6000的老多了。小Q啊，多读点书，有些问题，不用去做实验，也不用去用笔算，自己想想，就知道问题在哪了。D500的IMX321的平均QE也就差不多60%，你要在信噪比上反杀全幅，那QE得做到超过120%。你可以违背物理规律，厉害👍 本帖最后由 silverlight777 于 2020-7-9 18:41 编辑
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silverlight777 发表于 2020-7-9 18:06
索尼大尺寸CMOS，一来都是无间隙微透镜。再提升也是膜，损失的光比1/3小不了多少。一句话，你能让对可见光的QE超过100%，或者你的CMOS可以被强激光照不坏，那你可以让小底的信噪比超过小底。目前，D500的信噪比都还没超过最老的5D，更不要说你那带半透膜的机器和A900比了
拉倒吧，无间隙微透镜是从A6000、A77M2这一代cmos才开始采用的技术。CMOS半导体技术进步使得残幅高感超越全幅早就是事实，只是太多人迷信DXO所谓的评测数据，比如你说的D500还没超过最老的5D，就是例证之一，呵呵。
不信，你实拍看看，别偷懒拿DXO那些二手片子，自己动手，眼见为实。
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silverlight777 发表于 2020-7-9 17:40
半透膜半幅机在全幅面前谈信噪比？哈哈哈。就算没那张要少1/3光通量的膜，同光圈同快门速度，半幅都要比全幅低一档的信噪比
你这就太教条了。半透演进到A77M2，透光率提高了一些，这个我比较过A55、A77、A77M2的半透膜，肉眼可见的透明度提升。其次，A77M2是无间隙透镜，相当于提高了开口率，其三，也是最主要的，CMOS技术迭代本身的S/N指标过了6年也有相当的提升。
所以，既然残幅A77M2的高感可以追杀A900这样的老全幅，新生代E口或者CN家的新残幅秒掉很多老全幅没有任何问题。
底大一级压死人从这个意义上讲，的确过时了，再讲这句话，就要加上前提限制了。 本帖最后由 求米求衣 于 2020-7-9 17:52 编辑
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silverlight777 发表于 2020-7-9 17:18
你都在说噪点，也就是说信噪比了。
老全幅对比新残幅的确没有信噪比优势了
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silverlight777 发表于 2020-7-9 16:49
你可以让QE超过100%，重塑宇宙，就可以推翻底大一级压死人。小Q水平不够啊，还在玩小底景深大，现在真需要吃景深大的时候都在玩景深合成了。
看仔细了，我可没试图推翻大底信噪比高哦。景深合成是不错啊，我还琢磨着明年收一台EM1MarkII或III呢，谁知道奥巴说倒就倒了，这让市场存货变得少了，2手行情不太乐观了。
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求米求衣 发表于 2020-7-8 21:34
底大一级压死人？同代cmos技术下应该是对的，但隔代甚至隔几代会如何？ 残幅能否战胜全幅？出于好奇，我拍了一组A77M2和A900的对比。
A900，2008年9月上市。 A77M2，2014年5月上市。两者相差6年。6年的时间，残幅A77M2能否完成对老全幅旗舰A900的超越？从DXO给出的高感数据看，A77M2：1013；A900：14XX，貌似还差一档。但是，DXO一直是业内笑话般的存在，基本是各门派口水党口诛笔伐相互倾轧的枪而已。
看实测吧。都是各自缺省设置。色彩的差异在于两机自动白平衡的差异，如果在camera raw里面把色温/色调调成一样，色彩差异基本分辨不出了，所以这个可以认作是两机AWB的倾向性差异。需要指出的是，明显A900的AWB非常接近实际色彩。A77M2明显偏黄。
这个图片被缩图50%，噪点本身显得少了些。但依然可以说明问题。
A900的镜头是适马50F1.4，缩光圈到F4.5，A77M2的镜头是索尼DT16-80，设置在35mm，二者视野基本等效，A77M2拍出的稍微大一些，从视觉上的噪点效果看，二者基本在同一个水平。登录后可直接显示原图
补充：由于疏忽，左下角的图片色彩空间搞成了srgb，不过这个跟adobe rgb基本看不出啥差异，而且这个对比主要是对比噪点。
...
你可以让QE超过100%，重塑宇宙，就可以推翻底大一级压死人。小Q水平不够啊，还在玩小底景深大，现在真需要吃景深大的时候都在玩景深合成了。
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求米求衣 发表于 2020-7-9 13:52
可能是不识货，以为是A700、A580之类。
不过，这货也就值这么多，再多我也不买，或者干脆买5D2了。
看来还是钱的问题。
钱的问题最易解决了，把你手头的都出了，买一部大马三和228L一代先玩着，佳能的老定焦很多都不贵，可以慢慢攒。
等你更新到R了，老定焦还可以完美无缝转接。
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yeon 发表于 2020-7-9 12:38
这机器我记得一直到退市都没怎么降价，好像一直在一万五六以上，香港那边的A850销售后期的时候大概卖11500港币，国内没有这型号出售
当时这个价格不选佳能尼康，选A900还是需要勇气的，它太小众了
美国那边哈苏版的A99退市的时候卖1499美刀，除了一个哈苏的品牌想不出还有什么可取之处
县城能见到A900不容易
可能是不识货，以为是A700、A580之类。
不过，这货也就值这么多，再多我也不买，或者干脆买5D2了。
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okbridge 发表于 2020-7-9 10:08
防抖最贵，隔两年就坏，趁早屯备件。
不怕，这机子早就过了损坏的年龄了，现在不坏，基本用到烂都不坏了。
以下内容由 求米求衣 于 2020-7-9 10:15 补充
防抖组件才600块。。。根本不贵。
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防抖最贵，隔两年就坏，趁早屯备件。
求米求衣 发表于 2020-7-9 09:25
A900最具特色的大脑袋，要从这个角度来拍摄。我猜想，设计师做出这样棱角分明的设计，是要体现单反的精髓：5棱镜！据说A900机身上的光学5棱镜，是A900零件中最昂贵的一个单体部件。登录后可直接显示原图
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佳能新机发布了。
等EOS RP二手跌破3000，就果断来一台。
万一，5DS二手先破4000，怎么选择？
佳能让大家好为难。
1DS3还是惦记，端手里，满满的自信。
配合小白等系列炮，稳稳的大S器。
本帖最后由 okbridge 于 2020-7-9 10:06 编辑
等EOS RP二手跌破3000，就果断来一台。
万一，5DS二手先破4000，怎么选择？
佳能让大家好为难。
1DS3还是惦记，端手里，满满的自信。
配合小白等系列炮，稳稳的大S器。
N_D_L 发表于 2020-7-9 09:46
方块是专业的体现，大的电池组可以拍上几天，竖拍也非常方便。
给你看看佳能180L的图，你就知道你真的买错了。
赶紧卖了换佳能吧，一劳永逸。制造商：Canon
型号：Canon EOS 5DS R
光圈：f/11.0
焦距：180/1
曝光时间：1/60
ISO感光度：100
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N_D_L 发表于 2020-7-9 09:56
接上电池盒是假方块，会大幅降低恶劣环境下使用的可靠性。
你看无忌大马三的用家比A900多出的何止百倍，就知道这两个系统的优劣了。
大马三其实软肋不少，背屏只有23万像素啊，你让妹子回看拍的片子，人家扭头就走了！再有，掉渣漏油也是大马三的招牌吧？而且，价格比我这个贵多了。。。
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Sony，the fucking Good！（索尼大法好！）
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求米求衣 发表于 2020-7-9 09:51
A900也可以变方砖啊，手柄可以塞两块电池，变方砖以后，比大妈三还大呢，续航更是不在话下。
接上电池盒是假方块，会大幅降低恶劣环境下使用的可靠性。
你看无忌大马三的用家比A900多出的何止百倍，就知道这两个系统的优劣了。
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配合法系歪脖58闪灯，营造梦幻光影组合。
登录后可直接显示原图
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N_D_L 发表于 2020-7-9 09:46
方块是专业的体现，大的电池组可以拍上几天，竖拍也非常方便。
给你看看佳能180L的图，你就知道你真的买错了。
赶紧卖了换佳能吧，一劳永逸。制造商：Canon
型号：Canon EOS 5DS R
光圈：f/11.0
焦距：180/1
曝光时间：1/60
ISO感光度：100
A900也可以变方砖啊，手柄可以塞两块电池，变方砖以后，比大妈三还大呢，续航更是不在话下。
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求米求衣 发表于 2020-7-9 09:42
对方砖机型没兴趣，2流设计师一般都缺乏美学审美了。。。
方块是专业的体现，大的电池组可以拍上几天，竖拍也非常方便。
给你看看佳能180L的图，你就知道你真的买错了。
赶紧卖了换佳能吧，一劳永逸。
型号：Canon EOS 5DS R
光圈：f/11.0
焦距：180/1
曝光时间：1/60
ISO感光度：100
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N_D_L 发表于 2020-7-9 09:18
买错了，这贵A900比起同时代的1DSM3和D3差的太多，镜头就更是没法比。
建议把这货买了，买马三和佳能定焦。尤其是佳能定焦，即使是30年前的，也足够你在玩20年！
对方砖机型没兴趣，2流设计师一般都缺乏美学审美了。。。
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