主题:R6的2000万像素太低,连4K显示器都喂不饱!
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mirage20000 发表于 2020-7-10 18:46
请楼主科普,如何算一个点?


四个RGGB合在一起算一个点,所有显示器都是以能独立发出任意色域内颜色的最小组合作为一个”像素“来算的,因为显示的图像里的一个像素都是(R,G,B)三个信息都有的。
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老顽童 发表于 2020-7-10 20:53
绝大多数人数学都不行,也没有学过信息论,所以都不懂这个问题。如果人类都不懂信息论,肯定大家会认为楼主是对的。可是世上就有那么一些人,数学功底太厉害,创造了信息论,这个问题就不像楼主说的那样了。

简单问一下,如果马赛克传感器上的成像,转换成黑白图像,是多少像素?要不要除以4?再问一下,人眼感色有RGB三种感光细胞,是不是像素数也要除以3?色盲人不能分辨颜色,是不是眼睛分辨率就比正常人高3倍?研究表明,人眼对亮度信息的分辨率较高,对彩色信息的分辨率较低。马赛克传感器就是根据这个原理做的。2000万像素传感器拍摄到的图像,经过数学处理后相当于一个2000万像素的黑白图像,与1000万像素的绿色图像,加一个500万像素的红色图像,再加一个500万像素的蓝色图像叠加而成。之所以绿色传感器要多一些,是因为人眼对绿色的灵敏度高于红、蓝,而且四个马赛克好排列。这样的图像,刚好与人眼特性配合,效率较高。其实,相机如果用3传感器,是可以拍出2000万RGB的图像的,但在人眼看来没有显著的改善,还不如马赛克经济、方便。

所以,楼主的结论是错误的。 ...


一句但在人眼看来没有显著的改善就可以指鹿为马了

人家摄像机3片式RGB CMOS结构都是钱多了没地方用
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nullfull 发表于 2020-7-10 18:13
你能解释下显示器上的一个像素点是怎么实现包含红绿蓝三个发光原件的?


知乎上有很多文章,比如这篇:
OLED 和 LCD 有什么区别?

具体每个像素的物理实现,可以看这张图:

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其实显示器也是分RGB三个子像素独立发光的。其实我想问的是cmos为啥不做成RGBRGB这种类似于液晶显示器的排列呢?
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楼主说的是适马X3 CMOS 本帖最后由 MayDavid 于 2020-7-10 22:34 编辑
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绝大多数人数学都不行,也没有学过信息论,所以都不懂这个问题。如果人类都不懂信息论,肯定大家会认为楼主是对的。可是世上就有那么一些人,数学功底太厉害,创造了信息论,这个问题就不像楼主说的那样了。

简单问一下,如果马赛克传感器上的成像,转换成黑白图像,是多少像素?要不要除以4?再问一下,人眼感色有RGB三种感光细胞,是不是像素数也要除以3?色盲人不能分辨颜色,是不是眼睛分辨率就比正常人高3倍?研究表明,人眼对亮度信息的分辨率较高,对彩色信息的分辨率较低。马赛克传感器就是根据这个原理做的。2000万像素传感器拍摄到的图像,经过数学处理后相当于一个2000万像素的黑白图像,与1000万像素的绿色图像,加一个500万像素的红色图像,再加一个500万像素的蓝色图像叠加而成。之所以绿色传感器要多一些,是因为人眼对绿色的灵敏度高于红、蓝,而且四个马赛克好排列。这样的图像,刚好与人眼特性配合,效率较高。其实,相机如果用3传感器,是可以拍出2000万RGB的图像的,但在人眼看来没有显著的改善,还不如马赛克经济、方便。

所以,楼主的结论是错误的。
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nullfull 发表于 2020-7-10 20:21
楼主的说法在两头都对——就是站在CMOS环节和显示器环节都是实情,但是忽视了中间环节——信号处理,之后的像素点就不是三原色之一的单色而是混合后的复色,一个简单的方法就可以验证一张6000X4000的2400W像素照片在PS中缩图到300X200,再逐级放大到最后的像素单元显示出来,可以看见像素都是复色而不是原色,一个像素表示一个色单元而不是三个像素表示一个色单元。


这个复色是马赛克算法插值出来的
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mirage20000 发表于 2020-7-10 18:46
请楼主科普,如何算一个点?

楼主的说法在两头都对——就是站在CMOS环节和显示器环节都是实情,但是忽视了中间环节——信号处理,之后的像素点就不是三原色之一的单色而是混合后的复色,一个简单的方法就可以验证一张6000X4000的2400W像素照片在PS中缩图到300X200,再逐级放大到最后的像素单元显示出来,可以看见像素都是复色而不是原色,一个像素表示一个色单元而不是三个像素表示一个色单元。 本帖最后由 nullfull 于 2020-7-10 20:23 编辑
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适马看了表示认同,呵呵……
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加油,r6降价靠楼主了
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我这么多年4K显示器看来是白用了???
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楼主把色分辨率和灰度分辨率说的蛮清楚的,围观群众都是没看清楚内容就开始喷
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请楼主科普,如何算一个点?
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连马赛克cmos是靠猜色都不知道?有可能产生伪色,但像素是实打实的
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海盗王子HD 发表于 2020-7-10 17:47
看图说话,拜尔插值运算有好多种,以线性区域插值为例,G3像素点缺乏R和B,于是取R=(R1+R3)/2,同理B=(B1+B2)/2,于是G3点的像素值为{(R1+R3)/2, G3, (B1+B2)/2},同理B2的像素值为{(R1+R2+R3+R4)/4, (G2+G3+G4+G6)/4, B2}。每一个采样点插值运算后都是一个包含RGB的完整像素,2000万像素传感器的出来的就是2000万像素


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来朝圣的😂????😂????😂????
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我是都不懂
但看lz是2008年注册的,我还是相信lz是专业的,也相信群众眼睛是雪亮的
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海盗王子HD 发表于 2020-7-10 17:10
在哪个企业高就呢?明明是你搞错了!

别跟这种人一般见识,又是一个连基本原理都不懂的“资深”
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semilin 发表于 2020-7-10 16:54
此像素非彼像素,显示器的像素是说独立显示任意颜色的1一个点,通常包含三个红绿蓝的发光元件,数码相机马赛克传感器的像素只是一个小格子,上面盖一片或红或蓝或绿的滤色片,要结合周围的格子的颜色,才能猜出这个格子的颜色,也就是说它的颜色没有独立性,色分辨率不能达到像素(格子数)的分辨率。

             你能解释下显示器上的一个像素点是怎么实现包含红绿蓝三个发光原件的?
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以显示器的观看距离来说,压根看不出来
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semilin 发表于 2020-7-10 16:35
其实很多年前就发过类似的帖子,当时D800刚出来,我说连ipad都喂不饱,很多人不明白为什么。现在R6又以低于12年前的5DII的分辨率出现,还引起了那么多的欢呼雀跃,让我觉得有必要再次解释一下,为什么R6的2000万像素连4K显示器都喂不饱。

R6的传感器是传统的马赛克传感器,每个像素只有一个红/绿/蓝的滤镜,要四个像素组合在一起,才能分辨一个任意颜色的色点。也就是说数码相机的色分辨率只是标称的分辨率(灰度分辨率)的1/4。而液晶显示器则不一样,3个发光点合在一起叫一个像素,所以每个像素都可以独立发出任何颜色的光线(在色域内)。对于一台4K的显示器,它有3840*2160=829万个像素,也就是说它可以显示829万个独立的颜色的色点。而一台马赛克的数码相机要拍摄829万个不同的颜色的色点,它至少需要4倍于显示器的像素值,也就是 829万X4=3316万。这个还不考虑任何的衍射干扰。这就是为什么很多人觉得2000万的照片在4K显示器上看有种模糊的感觉,明显不如4000万的照片清晰明锐。

所以说,4K的时代,3600万像素以下的相机,基本不值得购买。

...

看图说话,拜尔插值运算有好多种,以线性区域插值为例,G3像素点缺乏R和B,于是取R=(R1+R3)/2,同理B=(B1+B2)/2,于是G3点的像素值为{(R1+R3)/2, G3, (B1+B2)/2},同理B2的像素值为{(R1+R2+R3+R4)/4, (G2+G3+G4+G6)/4, B2}。每一个采样点插值运算后都是一个包含RGB的完整像素,2000万像素传感器的出来的就是2000万像素
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坐看民科的神论,还四个像素点。。。哈哈哈,想起那个猴子爬树的笑话,生怕别人看不到红屁股。。。

还搞CMOS设计的,哈哈哈,你以为披了个皮,就把腚遮住了? 本帖最后由 den7bo 于 2020-7-10 17:35 编辑
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楼主思维真奇葩,图片的信息只是颜色吗?比如3600万像素马赛克传感器是不是采集了3600个点的明暗信息跟跟3600万个单一颜色的信息呢?然后各个厂家根据自己的算法在每一个点上猜测另外两个颜色的信息补充进去输出一张相片?楼主我问你你好意思说这个照片只采集了800万个点的信息吗?你也好意思说你的工作跟传感器相关?
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只要支持4K视频都都可以,楼主有点神论了
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从支持4k手机到摄像机,去看看cmos像素数,我觉得楼主是天才
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现在主流相机像素2000万-3000万之间,按楼主意思,90%相机都喂不饱4K显示器,可能吗?4K分辨率4096X2160,这样的分辨率,也就是800万像素,喂饱4K绰绰有余。
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semilin 发表于 2020-7-10 16:59
我就是搞CMOS图像传感器设计的,这个不用担心。

在哪个企业高就呢?明明是你搞错了! 本帖最后由 海盗王子HD 于 2020-7-10 17:11 编辑
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