主题：梦中之镜——蔡司SP及其他现代电影镜头 [主题管理员:allwings]
倒序浏览
主题图片汇总
主题内检索
雪随风 发表于 2021-7-7 15:24
其实网上说Zeiss没有自己的Look的很大部分我估计是没有用过蔡司电影头的，就跟很多人说老Cooke分辨率不行的一样。
为啥最近几年老的Super Speed T1.3系列的老蔡司电影头价格被炒了个翻倍？就是炒老蔡司的Classical Look！
早期70年代以后蔡司的两个T2.1 SS和T1.3（1.4）SS系列开始，蔡司就有自己的色彩。整体偏暖，亮部偏黄，暗部偏蓝。光线比较平的时候，拍亚洲人会偏黄（有时候光线不好甚至会猪肝黄），但是拍白种人肤色就很适合。SS Arri 85T2.1拍亚洲人的原图我上过了，我再放一张拍白人肤色的表现。新的蔡司SP还是延续了老蔡司SS系列的色彩，只是反差更高了而已。说蔡司没有Look，也可能因为蔡司镜头的表现大家见的太多了，相机头虽然没有电影头那么明显，但是还是有点蔡司色彩的。真正玩家一般都会说有Cooke有Cooke的Look，Angenieux有Angenieux的Look， 但是不会说蔡司没有Look。一个镜头硬指标如果比蔡司好，就不会光强调什么什么Look了，肯定就直接PK蔡司了，而Zeiss的SPR是大量客户要求有复古炫光感的镜头才出的。
下面的图是索尼a7m2标准JPG直出的蔡司电影头全开表现。 ...
zeiss不像cooke那样宣传自己的look。zeiss肤色表达，确实不如cooke好。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1324 帖
JLC 发表于 2021-7-7 17:25
zeiss不像cooke那样宣传自己的look。zeiss肤色表达，确实不如cooke好。
什么是Cooke的look呢？下面两张图，是Cooke的两个系列的电影头拍的，同样的机身设置同样的光线条件直出的JPG，差别还是很明显的。那个是Cooke的look呢？那个Look更明显呢？其实都在变化，Zeiss对亚洲人肤色确实不是特别友好，Cooke好一点，不过还是感觉不如法头讨喜。不过对于白人，Zeiss的肤色表现我个人感觉不比Cooke差了，当然整体的氛围感还是不太一样的。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1325 帖
JLC 发表于 2021-7-7 12:33
过去潘纳维新好像是评价清晰度比较高，反差高，味道比较现代，动作片用的多，但是也有很多动作片用cooke，从八角散景光斑就能看出来是cooke。
后来VV/FF35画幅的镜头，大家全都注重清晰度了，潘那维新的镜头可能就不突出了。剩下就是几家的色彩不太一样了，都是好头，只不过色彩有冷有暖，有的蓝调复古，有的高反差现代。cooke和安琴大概属于复古派，一直传承几十年的传统。zeiss属于现代派，重视参数。过去的几年，是低端电影头爆发的几年，RED带头，zeiss各种CP系列，施耐德，sony整了一堆廉价版电影头，再后来适马、三洋啥的也都分一杯羹，国货也跟进了，电影头突然从一只定焦15万掉到1.5万甚至5000块钱了。
原本十几年更新一代的镜头，被雨后春笋的新锐品牌打乱了阵脚，价格也一降再降，经过几年发展，几个大厂受不了了，开始喊话了：电影还得要味道，光看清晰度，还得看玄学。
于是cooke，安琴为代表，开始强调自己的味道，自己的look，zeiss SP也伙同其中，zeiss没有自己的look整了个蓝调。
...
Panavision在Iain Neil时代的色差控制是很不错的，不惜工本。镜头设计也很独特。
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1326 帖
GdF3 发表于 2021-7-10 19:11
Panavision在Iain Neil时代的色差控制是很不错的，不惜工本。镜头设计也很独特。
Iain Neil在色差方面是很重视，最近几十年最活跃的可能是他了。离开Panavision以后又是可乐又是Cooke的。帮可乐弄了两套C头，色散控制一流，早几年刚出的时候也吹的很牛，现在好像口碑一般，感觉没有特色的镜头，味道上比蔡司都不如，色散比蔡司好倒是真的。
本帖最后由 雪随风 于 2021-7-11 12:29 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1327 帖
雪随风 发表于 2021-7-11 12:27
Iain Neil在色差方面是很重视，最近几十年最活跃的可能是他了。离开Panavision以后又是可乐又是Cooke的。帮可乐弄了两套C头，色散控制一流，早几年刚出的时候也吹的很牛，现在好像口碑一般，感觉没有特色的镜头，味道上比蔡司都不如，色散比蔡司好倒是真的。
雪兄这知识储备！佩服！👍
现在只比色散什么的，确实不足以了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1328 帖
allwings 发表于 2021-7-11 14:50
雪兄这知识储备！佩服！👍
现在只比色散什么的，确实不足以了。
刚好知道而已，不过说到Iain Neil感觉又不能不提及Aurelian Dodoc了。Aurelian Dodoc是Jurgen Noffke（蔡司MP的主要设计师）后蔡司Camera镜头部门的设计大牛了，他在蔡司干了十几年，不过在应该是大概2015年前后被可乐挖了过去帮可乐搞电影头，15年后的可乐电影头例如Thalia和Leitz Prime都和他有密切的关系。 2020以后，离开了可乐，也单飞了。
经过这样的串门，到了最后，可能各家镜头更加接近了
本帖最后由 雪随风 于 2021-7-11 15:16 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1329 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1330 帖
allwings 发表于 2021-7-12 08:15
昨天拿到了佳能rf100/2.8微距，试拍了一下后，觉得成像很像此前的EF百微，没有明显提升，软、虚，顿感失望。
现在真是被徕卡SL镜头和电影镜头提升了品味，觉得索尼和佳能的镜头，没法再满足自己了。
就是没做严格测试，但觉得这种差别在直观上是非常明显的。
我等以后买啥
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1331 帖
雪随风 发表于 2021-7-11 12:27
Iain Neil在色差方面是很重视，最近几十年最活跃的可能是他了。离开Panavision以后又是可乐又是Cooke的。帮可乐弄了两套C头，色散控制一流，早几年刚出的时候也吹的很牛，现在好像口碑一般，感觉没有特色的镜头，味道上比蔡司都不如，色散比蔡司好倒是真的。
只有一套是他吧？
summicron-c像日本货。
lux-c还是很牛的，作为2007年就基本设计好的系列，很不容易了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1332 帖
雪随风 发表于 2021-7-11 15:14
刚好知道而已，不过说到Iain Neil感觉又不能不提及Aurelian Dodoc了。Aurelian Dodoc是Jurgen Noffke（蔡司MP的主要设计师）后蔡司Camera镜头部门的设计大牛了，他在蔡司干了十几年，不过在应该是大概2015年前后被可乐挖了过去帮可乐搞电影头，15年后的可乐电影头例如Thalia和Leitz Prime都和他有密切的关系。 2020以后，离开了可乐，也单飞了。
经过这样的串门，到了最后，可能各家镜头更加接近了
Thalia大多数是S头改制吧，比较体现Dodoc水平的还是Leitz Prime和MA。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1333 帖
GdF3 发表于 2021-7-13 20:18
只有一套是他吧？
summicron-c像日本货。
lux-c还是很牛的，作为2007年就基本设计好的系列，很不容易了。
可乐这两套C是不是都他亲手折腾出来的我也不是100%确定，不过Cron-C和Lux-C有一点很牛的，就是全开就基本没有什么色散，不过在味道上和市场上当年都被UP和MP比了下来。Lux-C确实很牛，当年也是怼着蔡司MP去的，我记得很早之前网上有一个对比，针对蔡司MP的色散，Lux-C同光圈虐了MP。可惜没有看到和Panavision的对比。 本帖最后由 雪随风 于 2021-7-13 22:35 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1334 帖
GdF3 发表于 2021-7-13 20:21
Thalia大多数是S头改制吧，比较体现Dodoc水平的还是Leitz Prime和MA。
Thalia就是S头改的，不过应该也是经过Dodoc的手魔改优化了一下，不然S那套头直接换壳有点说不过去；
蔡司MA算是他在蔡司的收官之作了，而Leitz Prime就是算是他去了可乐以后的开山之作，现在虽然单干了，但是和可乐应该还是藕断丝连的。他也还算年轻，就看以后Leitz Prime的口碑和他后面折腾些什么头出来了。
近二十年的电影头，在我心里，个人认为最牛X的还是Jurgen Noffke的MP，可惜天妒英才走的早。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1335 帖
雪随风 发表于 2021-7-13 22:16
可乐这两套C是不是都他亲手折腾出来的我也不是100%确定，不过Cron-C和Lux-C有一点很牛的，就是全开就基本没有什么色散，不过在味道上和市场上当年都被UP和MP比了下来。Lux-C确实很牛，当年也是怼着蔡司MP去的，我记得很早之前网上有一个对比，针对蔡司MP的色散，Lux-C同光圈虐了MP。可惜没有看到和Panavision的对比。
Pana没有这么新的S35或vv镜头组，无法比较。也没有这么大光圈的。
cron-C比up强应该没问题，up太传统了，硬素质肯定输。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1336 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1337 帖
镜头无止境
发布自 iOS客户端
发布自 iOS客户端
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1338 帖
雪随风 发表于 2021-7-13 22:34
Thalia就是S头改的，不过应该也是经过Dodoc的手魔改优化了一下，不然S那套头直接换壳有点说不过去；
蔡司MA算是他在蔡司的收官之作了，而Leitz Prime就是算是他去了可乐以后的开山之作，现在虽然单干了，但是和可乐应该还是藕断丝连的。他也还算年轻，就看以后Leitz Prime的口碑和他后面折腾些什么头出来了。
近二十年的电影头，在我心里，个人认为最牛X的还是Jurgen Noffke的MP，可惜天妒英才走的早。
月底去北京，无论如何都能试试mp，就看看100、135和150这三个焦段能否覆盖全画幅了，也看看mp到底好到什么地步。不过蔡斯自己官方的说法，是sp强过mp，但看二手市场，mp竟然价格不比sp低。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1339 帖
allwings 发表于 2021-7-17 18:00
月底去北京，无论如何都能试试mp，就看看100、135和150这三个焦段能否覆盖全画幅了，也看看mp到底好到什么地步。不过蔡斯自己官方的说法，是sp强过mp，但看二手市场，mp竟然价格不比sp低。
SP强过MP很正常，毕竟两者差了大概15年。二手市场MP比SP贵也很正常，毕竟MP原来的价格就比SP高。
MP定位比SP要高，光圈大半档，呼吸效应也刻意去控制了，所以MP级别是比SP高的，但是素质真不好说了。还有，MP也重很多。可以试试，但是不急着下手。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1340 帖
GdF3 发表于 2021-7-14 20:57
Pana没有这么新的S35或vv镜头组，无法比较。也没有这么大光圈的。
cron-C比up强应该没问题，up太传统了，硬素质肯定输。
就是看完了这个主播的视频后我才决定上蔡司的电影头。
这个主播对比了Corn-C，Lux-C，S4， S4mini，UP等。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1341 帖
今天来北京，有机会试了一下arri mp，最终发现：
mp50/1.3可以完美覆盖135画幅，75基本覆盖，有暗角，但无限远收缩光圈到f8，暗角消失；
mp135/1.3可以完美覆盖135画幅，基本覆盖4433画幅，有暗角，但无限远收缩光圈到f8，暗角消失；
mp150/1.3可完美覆盖135画幅，但不能覆盖4433画幅，有黑角。
发一下mp135/1.3拍的。
mp50/1.3可以完美覆盖135画幅，75基本覆盖，有暗角，但无限远收缩光圈到f8，暗角消失；
mp135/1.3可以完美覆盖135画幅，基本覆盖4433画幅，有暗角，但无限远收缩光圈到f8，暗角消失；
mp150/1.3可完美覆盖135画幅，但不能覆盖4433画幅，有黑角。
发一下mp135/1.3拍的。
登录后可直接显示原图
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1342 帖
allwings 发表于 2021-7-29 15:19
今天来北京，有机会试了一下arri mp，最终发现：
mp50/1.3可以完美覆盖135画幅，75基本覆盖，有暗角，但无限远收缩光圈到f8，暗角消失；
mp135/1.3可以完美覆盖135画幅，基本覆盖4433画幅，有暗角，但无限远收缩光圈到f8，暗角消失；
mp150/1.3可完美覆盖135画幅，但不能覆盖4433画幅，有黑角。
发一下mp135/1.3拍的。
MP现在都还是我心里牛头封神榜No. 1的存在，虽然已经出来十几二十年了。其他新出的蔡司SP，Arri SP，可乐Lux-C，安琴 AP，Cooke S7等都只能去抢第二
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1343 帖
雪随风 发表于 2021-7-30 17:13
MP现在都还是我心里牛头封神榜No. 1的存在，虽然已经出来十几二十年了。其他新出的蔡司SP，Arri SP，可乐Lux-C，安琴 AP，Cooke S7等都只能去抢第二
那就拿下一支😄
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1344 帖
北京亮马河畔的小花
sl2+zeiss sp 40/1.5
sl2+zeiss sp 40/1.5
登录后可直接显示原图
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1345 帖
allwings 发表于 2021-7-30 22:41
那就拿下一支😄
正有此意，已经列入第二个五年计划里面了，MP75/T1.3、MP100/T1.3和MP135/T1.3里面三选一
目前第一个五年计划刚刚开始
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1346 帖
雪随风 发表于 2021-7-30 17:13
MP现在都还是我心里牛头封神榜No. 1的存在，虽然已经出来十几二十年了。其他新出的蔡司SP，Arri SP，可乐Lux-C，安琴 AP，Cooke S7等都只能去抢第二
现在我心目中排第一的序列是Arri Signature ，第二是Leitz Prime，第三MP（一笑）
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1347 帖
GdF3 发表于 2021-8-1 04:53
现在我心目中排第一的序列是Arri Signature ，第二是Leitz Prime，第三MP（一笑）
观点就像那个啥，每个人都有还每个人都不太一样。
你有发表自己观点的权利
然后我默默的保留了不同意的权利
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1348 帖
雪随风 发表于 2021-8-1 14:11
观点就像那个啥，每个人都有还每个人都不太一样。
你有发表自己观点的权利
然后我默默的保留了不同意的权利
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1349 帖
抢了一只全新成色的s7i 135/2.0，意外发现，它应该和arri sp一样是远心设计，所以呼吸效应得到了很好的控制，但是带来了一个摄影玩家不喜欢的结果——竟然连4433画幅都不能覆盖，有明显暗角，当缩到小光圈后就会有黑角。
前不久还试了s5i，觉得成像一时间分不出和arri mp的差别来，有点失去了cooke的原有风格。
由此可以说，cooke对普通玩家来讲，最值得拥有的就是老sp，以及s4（i）系列。
前不久还试了s5i，觉得成像一时间分不出和arri mp的差别来，有点失去了cooke的原有风格。
由此可以说，cooke对普通玩家来讲，最值得拥有的就是老sp，以及s4（i）系列。
登录后可直接显示原图
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1350 帖
allwings 发表于 2021-8-2 14:56
抢了一只全新成色的s7i 135/2.0，意外发现，它应该和arri sp一样是远心设计，所以呼吸效应得到了很好的控制，但是带来了一个摄影玩家不喜欢的结果——竟然连4433画幅都不能覆盖，有明显暗角，当缩到小光圈后就会有黑角。
前不久还试了s5i，觉得成像一时间分不出和arri mp的差别来，有点失去了cooke的原有风格。
由此可以说，cooke对普通玩家来讲，最值得拥有的就是老sp，以及s4（i）系列。
S7i 135/T2.0是牛头好头！！！老SP和S4是相对味道浓，老Kinetal味道更浓。
我记得有一个视频Arri和Cooke人在一起讨论电影镜头的， Arri的人说自己的SP镜头有氛围感，Cooke的人就怼过去说是Cooke玩剩下的
以后发展下去，各厂之间的差异真的可能会越来越小，特别是Arri和Leica，反正都是全新开始的，风格还没有定型，市场上怎么受欢迎就怎么来
本帖最后由 雪随风 于 2021-8-2 16:54 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1351 帖
雪随风 发表于 2021-8-2 16:51
S7i 135/T2.0是牛头好头！！！老SP和S4是相对味道浓，老Kinetal味道更浓。
我记得有一个视频Arri和Cooke人在一起讨论电影镜头的， Arri的人说自己的SP镜头有氛围感，Cooke的人就怼过去说是Cooke玩剩下的
以后发展下去，各厂之间的差异真的可能会越来越小，特别是Arri和Leica，反正都是全新开始的，风格还没有定型，市场上怎么受欢迎就怎么来
是啊，感觉现代电影镜头，的确差异性小了一些。
虽然画幅小了，但s7i 135/2.0成像感觉还是挺喜欢，期待订了快半年的s7i 60/2.5微距镜头早点到货，至少分辨率不成问题了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1352 帖
allwings 发表于 2021-8-2 17:59
是啊，感觉现代电影镜头，的确差异性小了一些。
虽然画幅小了，但s7i 135/2.0成像感觉还是挺喜欢，期待订了快半年的s7i 60/2.5微距镜头早点到货，至少分辨率不成问题了。
S7i素质还是很不错的，整体出来的色彩和氛围感觉都很好
期待拍人像的效果。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1353 帖
回复主题： 梦中之镜——蔡司SP及其他现代电影镜头
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试