主题：S3不给力啊，反击没力量
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满脸是墨 发表于 2020-8-4 08:09
A9用户，以拍照为主兼顾一点点视频的拍娃党，我不会换佳能R5。所以，请老兄用“我”，别用“我们”这个词儿，好吗？
玩耳机的都明白，十几年前的IMP3或绿坛很多理智烧友最讨厌的就是被某些二求代表
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ttmars 发表于 2020-8-6 15:46
我发的是a9的4K视频官方样片展示
——“索尼全画幅微单A9-4K视频欣赏”。
我用a9拍视频基本没用过4K，都是1080P拍的，毕竟分享出来也得压缩到1080P。而且拍视频用的最多的还是无人机和手机，相机手持不稳（虽然有稳定器但我懒得用，稳定器从没带出门过，吃灰一年多了）。我还琢磨着是不是买一个手机稳定器算了
https://space.bilibili.com/350805493?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=ckZyRCBBJBMjRnZBPUE9CDkAYgZnUGEinfoc&ts=1596699893701
对的，自己用手机够了。不建议买手机稳定器，我有一个，吃灰了。华为最新的1/1.28英寸大底不错，p40pro
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154 帖
洪鑫 发表于 2020-8-4 02:21
像我们这样以拍照为主，稍微兼顾一点点视频的，应该是占绝大多数的业余爱好者。这么大个群体是不会考虑s3的。同理m3m4.也不会考虑，因为2400万像素是10年前的规格，太低了。高像素的那就只剩下一个R4了。在佳能对焦和防抖都超越R4的情况下, 更多人可能还是会考虑佳能。另外像我们这种拍娃党，一般选择了a9，应该说除了体育记者之外，绝大部分选择a9的业余用户都是出于这个考虑，但是a9.像素低，还有不支持log.都是硬伤，在佳能R5出来之后，如果对焦只比a9差这么一点点，那么我们这大波人都会去考虑佳能，放弃a9了。综上所述，索尼如果再不出新机子将会损失大批用户。
但是现在价格虚高啊 不考虑换门的镜头成本情况下 1.9万的R4比2.7万还要加价的R5性价比高啊
多出来的钱买个24GM 20G了可以
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153 帖
ahanyediqiu 发表于 2020-8-4 01:53
本来就定位不同，这你都没搞清楚？
佳能原本是想搞个一机通吃的机型，结果偷鸡不成舍把米，不仅把小工作室的视频市场彻底整没了，顺带也使拍照市场这块受到极大影响。
等一段时间在看嘛 现在还※※的要加钱才能买
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152 帖
liuhaisong 发表于 2020-8-6 15:01
你发的那个链接主脚是个美国人。你说你孩子就用你孩子的片子啊
我发的是a9的4K视频官方样片展示
——“索尼全画幅微单A9-4K视频欣赏”。
我用a9拍视频基本没用过4K，都是1080P拍的，毕竟分享出来也得压缩到1080P。而且拍视频用的最多的还是无人机和手机，相机手持不稳（虽然有稳定器但我懒得用，稳定器从没带出门过，吃灰一年多了）。我还琢磨着是不是买一个手机稳定器算了
https://space.bilibili.com/350805493?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=ckZyRCBBJBMjRnZBPUE9CDkAYgZnUGEinfoc&ts=1596699893701
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151 帖
ttmars 发表于 2020-8-4 10:07
啥意思？
你发的那个链接主脚是个美国人。你说你孩子就用你孩子的片子啊
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149 帖
洪鑫 发表于 2020-8-4 02:21
像我们这样以拍照为主，稍微兼顾一点点视频的，应该是占绝大多数的业余爱好者。这么大个群体是不会考虑s3的。同理m3m4.也不会考虑，因为2400万像素是10年前的规格，太低了。高像素的那就只剩下一个R4了。在佳能对焦和防抖都超越R4的情况下, 更多人可能还是会考虑佳能。另外像我们这种拍娃党，一般选择了a9，应该说除了体育记者之外，绝大部分选择a9的业余用户都是出于这个考虑，但是a9.像素低，还有不支持log.都是硬伤，在佳能R5出来之后，如果对焦只比a9差这么一点点，那么我们这大波人都会去考虑佳能，放弃a9了。综上所述，索尼如果再不出新机子将会损失大批用户。
实在看不下去回复下你，我身边一群喜欢拍照又会拍下视频的业余爱好者，都是选择的M3，部分选择Z6，2400万像素搭配我手里2个GM头和2个腾龙变和一个55定，用起来很舒服啊。从来没觉得像素不够用，我觉得只要事不涉及印刷2400W 像素足够了。
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topmp3 发表于 2020-8-6 10:22
姜还是老的辣，看看本论坛的老花！没有买A92,也没有买A7R4,但是却买了1DX3和R5,难道说老花是小白？
再看看拥有A9和A7R4的闲大师，买了R5。已经出了7R4,还在出A9,只不过现在sony的东西不好出了！难道说闲大师也是小白？
看看你这小白不就说明问题了？看人家做什？以为和人家为伍自己就专业了？前面的一针见血没错吧？
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146 帖
ahanyediqiu 发表于 2020-8-6 10:08
你不就是小白！按你的说法怎么不买索尼买佳能？还以为玩佳能自己就专业了，很多小年轻和你一样想法，这叫鼻子里插大葱装蒜，所以佳能小白比较多。
姜还是老的辣，看看本论坛的老花！没有买A92,也没有买A7R4,但是却买了1DX3和R5,难道说老花是小白？
再看看拥有A9和A7R4的闲大师，买了R5。已经出了7R4,还在出A9,只不过现在sony的东西不好出了！难道说闲大师也是小白？
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topmp3 发表于 2020-8-6 08:29
买sony的，基本都是小年轻，用来拍视频，小白多，好忽悠！
你不就是小白！按你的说法怎么不买索尼买佳能？还以为玩佳能自己就专业了，很多小年轻和你一样想法，这叫鼻子里插大葱装蒜，所以佳能小白比较多。
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ahanyediqiu 发表于 2020-8-5 14:30
这点才是关键，在保持小机身不变的前提下，要把拍照与视频性能都做到最强是很困难的，拍照与视频在硬件上参数要求本来就是很难妥协的矛盾，再说佳能与索尼在产品小型化的开发底蕴和经验技术上就根本不在一个层级，所以，即使要在同样大小的机身上开发一机两两用的高性能相机，也一定是索尼做的性能更强，而非佳能。只是处在高位的索尼愿不愿意这样做罢了。
所以，R5R6高参数视频翻车有其内在的必然性，而非佳能有意为之，当初看到佳能视频放这么高参数让我吃惊，还以为佳能在控制发热上掌握啥黑科技，结果发布长知道啥也没有，哪翻车还不成为必然？！很多佳粉根本不懂这其中的原因，总是抱着信仰误以为佳能在电子化下的无反机开发和单反同样强大，发热限制只是人为所至，期盼佳能通过固件延长发热时间限制，佳能：做不到，我真的做不到。呵呵！ ...
佳能走大众化市场，比如截幅、水桶机等，索尼走专业化市场——运动机、像素机、视频机、电影机、为各种中画幅和手机提供感光元件、为大小电视台提供高清转播解决方案（一个小电视台就可能是几千万的单子，可不是卖几台相机可比的），当然，也不缺大众化产品。很多人对股票不以为然，其实股票才是真实反映企业基本面的，投资人哪个不比普通人更清楚？影像产业，索尼一家独大已经是大概率事件。
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141 帖
满脸是墨 发表于 2020-8-5 10:14
网络时代，谁都能出来说两句。越是无知的，往往越敢说。
比如说A7S3只能拍Vlog这种话，显然既不懂A7S3，也不懂Vlog
没错，佳粉里小白太多。
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ttmars 发表于 2020-8-5 09:29
机电产品，做大很容易，做小很不容易。参考当年的随身听就知道了，索尼和松下在超薄随身听（MD、walkman、CD机等等）中独占鳌头，爱华之类都比不过。相机做小，需要领先的电子技术、芯片制程。其实现在相机的瓶颈是光学，一个手机摄像头绿豆大的镜头都可以像模像样，现在相机镜头的大水桶反而看不出来与其相匹配的画质优势（不是说画质不好，只是说与绿豆镜头相比不成线性正比）。
这点才是关键，在保持小机身不变的前提下，要把拍照与视频性能都做到最强是很困难的，拍照与视频在硬件上参数要求本来就是很难妥协的矛盾，再说佳能与索尼在产品小型化的开发底蕴和经验技术上就根本不在一个层级，所以，即使要在同样大小的机身上开发一机两两用的高性能相机，也一定是索尼做的性能更强，而非佳能。只是处在高位的索尼愿不愿意这样做罢了。
所以，R5R6高参数视频翻车有其内在的必然性，而非佳能有意为之，当初看到佳能视频放这么高参数让我吃惊，还以为佳能在控制发热上掌握啥黑科技，结果发布长知道啥也没有，哪翻车还不成为必然？！很多佳粉根本不懂这其中的原因，总是抱着信仰误以为佳能在电子化下的无反机开发和单反同样强大，发热限制只是人为所至，期盼佳能通过固件延长发热时间限制，佳能：做不到，我真的做不到。呵呵！ 本帖最后由 ahanyediqiu 于 2020-8-5 14:41 编辑
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138 帖
ttmars 发表于 2020-8-5 06:50
135系统的“全能”本身就是伪命题——
1.要高速度，就需要刷新速度更快的cmos、更快的处理器、更稳定的机身状态、更高的连拍速度、更低的果冻效应、更快的数据读写和处理速度（所以与高像素是矛盾）；
2.要高分辨率，就需要更高的像素和cmos制造工艺和特性，但画幅就那么大，集成更多的像素，在同时代工艺和结构下，分辨率与高感必然是一对矛盾组合，否则大家都去买一亿像素的手机好了；大家都不用一亿像素的手机替换手里的相机，说明大家都心里门清，所以真的不懂为啥S3只给1200万像素，揣着明白装糊涂？
3.要良好的视频性能，参数是一方面，稳定性是另一方面，毕竟相机的趋势还是越来越小，并非越来越大，手机在大范围打败相机难道是性能、画质？不是，而是轻便、便携、本身的作用也无可替代；看到有人忽悠大卡口好、水桶镜头好，就感到好笑。要谈画质，哪个几年前的中画幅不是吊打所有135？135画质巅峰，R4就差不多了。135本质还是走便携、专业化的。
要高速度、高像素、高感强、视频好、体积小——这是矛盾体，因为这几个指标是互相掣肘的，总有单项指标更突出的相机在其专业领域比水桶机更强。
索尼搞了四代全幅无反，当然是心知肚明水桶机不好做，只能走细分专业化路线。对索尼 ...
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ahanyediqiu 发表于 2020-8-5 03:40
准确，就是一种伪需求，实则是我可以不用，但你不可以没有的小女人心态，把企业当傻子。
网络时代，谁都能出来说两句。越是无知的，往往越敢说。
比如说A7S3只能拍Vlog这种话，显然既不懂A7S3，也不懂Vlog
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征途上奔走 发表于 2020-8-5 09:08
大卡口、水桶镜头是单反时代留下的美感，但现在人们全身电子产品在身，还要多带一大砣的盆子机、炮镜？流行学上的单反形象已经过时，但仍有一批照单反身形批微单不是，这样的错误信息反被观音、鞋厂、怕了索尼哥纳入全幅无反，反而造成在全幅无反竞争中处于更为被动的局面。我觉得索尼盲打盲撞全幅兼顾半幅的微单最佳，性能强、体积小，好携带，迎合当今潮流。
机电产品，做大很容易，做小很不容易。参考当年的随身听就知道了，索尼和松下在超薄随身听（MD、walkman、CD机等等）中独占鳌头，爱华之类都比不过。相机做小，需要领先的电子技术、芯片制程。其实现在相机的瓶颈是光学，一个手机摄像头绿豆大的镜头都可以像模像样，现在相机镜头的大水桶反而看不出来与其相匹配的画质优势（不是说画质不好，只是说与绿豆镜头相比不成线性正比）。
本帖最后由 ttmars 于 2020-8-5 09:30 编辑
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少年酒坛子 发表于 2020-8-3 23:59
宣传声势浩大，然而，研究了一下指标发现，像素太少，拍照不好用，只能拍Vlog，然而肤色方面，还是佳能讨喜，总之，S3对R5完全没威胁啊。
按照你这样的说法，还是小米牛逼，同样能拍8k，便携性太好，还能上网，发朋友圈，玩游戏，碾压R5
S3的目标用户就不是拍照的，专注于拍照的多少人选择S3呀。
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ttmars 发表于 2020-8-5 06:50
135系统的“全能”本身就是伪命题——
1.要高速度，就需要刷新速度更快的cmos、更快的处理器、更稳定的机身状态、更高的连拍速度、更低的果冻效应、更快的数据读写和处理速度（所以与高像素是矛盾）；
2.要高分辨率，就需要更高的像素和cmos制造工艺和特性，但画幅就那么大，集成更多的像素，在同时代工艺和结构下，分辨率与高感必然是一对矛盾组合，否则大家都去买一亿像素的手机好了；大家都不用一亿像素的手机替换手里的相机，说明大家都心里门清，所以真的不懂为啥S3只给1200万像素，揣着明白装糊涂？
3.要良好的视频性能，参数是一方面，稳定性是另一方面，毕竟相机的趋势还是越来越小，并非越来越大，手机在大范围打败相机难道是性能、画质？不是，而是轻便、便携、本身的作用也无可替代；看到有人忽悠大卡口好、水桶镜头好，就感到好笑。要谈画质，哪个几年前的中画幅不是吊打所有135？135画质巅峰，R4就差不多了。135本质还是走便携、专业化的。
要高速度、高像素、高感强、视频好、体积小——这是矛盾体，因为这几个指标是互相掣肘的，总有单项指标更突出的相机在其专业领域比水桶机更强。
索尼搞了四代全幅无反，当然是心知肚明水桶机不好做，只能走细分专业化路线。对索尼 ...
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