主题：看到一个小视频，说APSC光圈也有等效焦距，有这说法吗？
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rajiao 发表于 2020-8-12 06:53
你这图片对比的意思是证明等效光圈是正确存在的？
左右两边图片虚化的区别很大啊，你看不出来？算下来应该有成倍的区别。
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糊沫终结者 发表于 2020-8-11 22:07
这类照片多如牛毛！看看同场景的对比吧：登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图
你这图片对比的意思是证明等效光圈是正确存在的？
左右两边图片虚化的区别很大啊，你看不出来？算下来应该有成倍的区别。
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huangyi 发表于 2020-8-11 23:14
佳能怎么能跟富士比，富士残幅吊打5d系列R系列没有问题还有富余
nikon与sony也不能跟富士比啊，他们都是渣渣，富士还能吊打飞思背，打到飞思满地找牙
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sjblj 发表于 2020-8-11 21:50
如果有图片对比就直观了，
其实我是想搞清楚后，再决定是不是彻底出尼康入富士，
就想明白用aps16-55和全画幅24-70之间的差别
这类照片多如牛毛！看看同场景的对比吧：
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sjblj 发表于 2020-8-11 19:41
对对，是这个意思没表达清楚，
那就是半画幅机身的16-55 2.8和全画幅机身的24-70 2.8在相同距离和构图下，半画幅机身的16-55 2.8光圈，虚化效果就类似于24-70 F4.0的效果？？
是的，大致上是这样
另外残幅机器因为焦距做的很短小，要考虑场曲，就是同等距离下，等效焦距下，场曲比全画幅要严重一些
但是你能忍这些，就可以给你便携的机身与镜头，就是这样
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sjblj 发表于 2020-8-11 19:41
对对，是这个意思没表达清楚，
那就是半画幅机身的16-55 2.8和全画幅机身的24-70 2.8在相同距离和构图下，半画幅机身的16-55 2.8光圈，虚化效果就类似于24-70 F4.0的效果？？
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龍蝦 发表于 2020-8-11 09:15
没有什么绝对同场景，你的意思我理解，你大概是说不同画幅在同一位置拍摄完全相同范围的照片，但是如果位置不变，那么变的只能是焦距，焦距不同透视关系就有区别，所以，所谓等效云云只是大致参考的一个概念，不存在完全换算。
光圈的话就是在同一位置拍摄完全相同范围的照片，比如全幅50，大概要用C幅35来拍，那么35和50由于焦距不同，所以虚化也不同，那么要35虚化于50相仿，距离不变的前提下只能提高光圈可能就是50 1.8变成35 1.4，也只是大致景深相仿而已
对，说的就是这个意思。确切地说，拍摄同场景时，35和50由于焦距不同，所以景深也不同，因此由景深不同带来的虚化效果也不同。
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糊沫终结者 发表于 2020-8-11 07:11
等效这个概念，只有在拍摄绝对同场景时才存在，不是同场景就没有这个问题，所以等效光圈这个概念就是扯淡。
没有什么绝对同场景，你的意思我理解，你大概是说不同画幅在同一位置拍摄完全相同范围的照片，但是如果位置不变，那么变的只能是焦距，焦距不同透视关系就有区别，所以，所谓等效云云只是大致参考的一个概念，不存在完全换算。
光圈的话就是在同一位置拍摄完全相同范围的照片，比如全幅50，大概要用C幅35来拍，那么35和50由于焦距不同，所以虚化也不同，那么要35虚化于50相仿，距离不变的前提下只能提高光圈可能就是50 1.8变成35 1.4，也只是大致景深相仿而已
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huangyi 发表于 2020-8-10 23:58
楼主，你的说法不对，但是你的意思我理解的
你的理解是对的
需要要打折，而且是实实在在的打折
一个富士1.4的镜头在apsc上面拍出的虚化效果，就是一个2.1全画幅镜头在全画幅上面拍出的虚化效果，大致相同！
虽然景深会影响虚化，但景深和虚化问题不是一码事！
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龍蝦 发表于 2020-8-7 11:18
等效景深？景深有什么可等效的
APSC说白了就是在全幅上面裁一圈边而已，怎么还有等效景深一说？！
景深和虚化根本就是两个东西，先了解好基本概念。
等效这个概念，只有在拍摄绝对同场景时才存在，不是同场景就没有这个问题，所以等效光圈这个概念就是扯淡。
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糊沫终结者 发表于 2020-8-7 11:14
我的问题是：算它有啥用？
除了拿来撕，本来就没用……
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sjblj 发表于 2020-8-5 13:44
视频里说 APS-C 光圈，乘以1.5，虚化程度就和全画幅的完全一致
比如APS-C 1.4光圈的镜头，虚化程度就和全画幅2.1光圈的完全一致的，有这样说法吗？
从理论上来说，虚化程度是跟着焦距光圈走的，和全画幅C幅一毛钱关系都没有。
很简单的道理，现在很多全幅相机也可以设置成拍C画幅大小的照片。
同一台相机，同一个镜头，C画幅照片和全画幅照片有什么不一样呢，就是C画幅照片周围被裁掉了一圈而已。
什么叫等效焦距，这个说法其实都是不严谨的，同样用50镜头、同位置全画幅拍一个人，头脚正好顶着照片上下边缘，如果用C画幅那人就缺头缺脚了，那还想把人拍全，就只能退后50%的距离，这只是针对拍摄范围而言。
如果说距离不变，那C幅只能用35的镜头，可是除了能把人拍全，其它的该是50还是50该是35还是35，比如说畸变之类的。
那说回虚化，那还是同样的镜头、同样的距离，如果背景是绝对的平行于相机cmos的平面，那虚化程度完全一样，唯一区别就是拍摄范围的大小。只不过实际拍摄的话，背景不可能是绝对的平面，也不能绝对的平行于cmos，所以拍摄范围大，那边缘可能会更虚。如果位置不变，还要拍的主体在画面上达到和全幅的大小比例相仿，那只能换镜头，比如50换35，因为镜头焦距变了，所以虚化也不一样了。
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googollee 发表于 2020-8-5 16:16
看需要比较的效果是什么。
对于视角等效来说，APSC镜头的焦距需要乘1.5才与全幅焦距的视角相同。
对于景深等效（也就是虚化效果）来说，光圈需要乘1.5才能达到全幅同等视角镜头的景深效果。
对于进光量等效，APSC不需要乘系数就能达到需要的进光量。
等效景深？景深有什么可等效的
APSC说白了就是在全幅上面裁一圈边而已，怎么还有等效景深一说？！
景深和虚化根本就是两个东西，先了解好基本概念。
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realaide 发表于 2020-8-7 11:12
哪有什么等效光圈，就是在算通光孔径。不考虑镜头的光学素质、镜头T值和CMOS的技术水平差距，可以简单的理解为通光孔径一样时，景深和信噪比基本相同。
现实中就要复杂些，主要是镜头的分辨率有限，小底的ISO不能无限降低，所以小底还是吃亏，哪怕通光孔径一样大。
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糊沫终结者 发表于 2020-8-7 09:07
你这个计算想说明什么呢？
哪有什么等效光圈，就是在算通光孔径。不考虑镜头的光学素质、镜头T值和CMOS的技术水平差距，可以简单的理解为通光孔径一样时，景深和信噪比基本相同。
现实中就要复杂些，主要是镜头的分辨率有限，小底的ISO不能无限降低，所以小底还是吃亏，哪怕通光孔径一样大。 本帖最后由 realaide 于 2020-8-7 11:12 编辑
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realaide 发表于 2020-8-7 06:35
光圈F=焦距/通光孔径(直径)
全画幅焦距90，等效视角90，光圈F3，通光孔径30
APS-C 焦距60，等效视角90，光圈F2，通光孔径30
你这个计算想说明什么呢？
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aihero3 发表于 2020-8-6 17:18
光圈不等效，都是大傻冒
说反了！应该是：光圈一等效，都是大傻冒
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