主题：为什么有人说无反不必再纠结什么点测，点测联动怎么用？
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Ranyon 发表于 2020-8-26 01:00
其实是索尼这个功能没做好，这个功能叫“脸部/眼睛对焦的时候优先脸部测光”
本来就有脸部优先测光呀，但应付不了复杂场景——主体面积极小、光比很大、主体受光强度变化频繁
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才醒1 发表于 2020-8-25 20:02
后期合成其实不用这么复杂，点测高光拍一张，再拍一张点测暗部的就差不多了。用机内HDR是偷懒，自己设定EV差值，然后平均测光就好了。自己用包围曝光做HDR也是要根据光比来设定EV差，当然不拍麻烦多包围几张也没问题。
用连拍包围曝光的好处是可以不用三脚架，点测慢慢拍的话，可能会因为手抖画面区域对不上，合成的时候有麻烦
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行色青城 发表于 2020-8-25 15:31
多次曝光，（这个索尼没有）
包围曝光，延时拍摄，HDR模式，间隔定时，索尼有
对焦包围，索尼没有，哪家有？
B门定时，这是个什么？
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雨人R 发表于 2020-8-25 08:48
拍三张各差一档的照片然后lr里面HDR合成，可以保留高光和影音，我试过单张去调，降高光拉阴影，效果没合成的保留那么多。机子d800e。
光比大的场景，单张是不可能够的。据说索尼的宽容度比较厉害，没用过。
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bj6415 发表于 2020-8-22 23:43
索坛很有意思，
返看之前的帖子，大多数嗦粉都认为，微单什么"所见即所得"；"点测联动"没什么用 ~ 解因为二代机a7r2, a7m2没有点测联动，而尼康机有，佳能1系有电测联动。
类似的例子还有很多 ~ 触摸屏，触摸菜单无用；反转屏不如上下屏好用。
…………
自从三代机搞出点测联动，半残废"触摸屏"，a7s3搞侧反转屏后，这风向变了 ~ 点测联动，触摸屏，侧反转屏都有用了。甚至于a7s3新菜单，没下放给a7r4/r3/m3，有人玩出是处理器不支持的理由。
不过索尼一驱一步更着学是好事。也希望索尼步伐更大些 ~ 尽快补上些，如，多次曝光，包围曝光，延时拍摄，HDR模式，对焦包围，间隔定时，B门定时等(不要跟我说二代机，二代机是通过app实现，而三代机则取消了)。
多次曝光，（这个索尼没有）
包围曝光，延时拍摄，HDR模式，间隔定时，索尼有
对焦包围，索尼没有，哪家有？
B门定时，这是个什么？ 本帖最后由 行色青城 于 2020-8-25 15:34 编辑
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shenge 发表于 2020-8-25 08:36
是的，拍舞台很需要这个功能
数码相机的宽容度很低（与人眼或记录信息的要求对比，即使是16档也是很低的水平），所以精确测光还是必要的。
在“主体面积小”、“光线复杂多变”、“主体随时运动”等复杂情况下——当然，同时满足这三个条件已经是极特殊情况了，普通的舞台摄影都没这么严苛，只有特殊的演出才能同时达到这三个指标，“点测光与对焦点联动”是非常实用的功能。
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才醒1 发表于 2020-8-25 08:31
是这样啊！如果是HDR，现在好像还是只能用JPG格式，用RAW还得包围曝光吧？
是的，我觉得理论上也可以，可能是几张RAW后期合成对相机的运算能力压力比较大，所以厂家没用吧？用JPG做HDR就要等一阵才能拍摄。
要求不高的时候索尼相机还有一个DRO功能，尼康叫动态D-LIGHTING，也可以改善，或者后期处理中，索尼的IDC里的动态范围优化就是这个意思，而且只对RAW格式有效，JPG是没这个选项的。
尼康的新机器直接可以做机内后期，有的类似索尼的那些滤镜功能，但是索尼的滤镜只能用于JPG，尼康的可以用于RAW，还可以直接对RAW照片做白平衡等处理，可以调整照片的光比反差。不过我只用它弄个鱼眼效果恶搞下朋友的大头照片，哈哈。
当然这个效果不如用几张包围曝光后期合成的好，而且拍摄的不同曝光的照片张数越多效果越好，只是包围曝光后期合成只能用在静态摄影上，拍动态不行，或者有风的情况下拍个花花草草也不行，要求高的必须上脚架，没有相机自带的方便。
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才醒1 发表于 2020-8-23 07:37
您说的是包围曝光吧？不用反转片几乎没啥太大的意义，差一档两档的，无论数码还是负片后期都不是问题~何况用包围曝光本来就是因为测光不准的时候“买保险”，测光没问题时干嘛还要用包围曝光。
拍三张各差一档的照片然后lr里面HDR合成，可以保留高光和影音，我试过单张去调，降高光拉阴影，效果没合成的保留那么多。机子d800e。
光比大的场景，单张是不可能够的。据说索尼的宽容度比较厉害，没用过。
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ttmars 发表于 2020-8-21 21:10
我也曾以为对焦点和点测光联动对无反来说无关紧要，直接所见所得调整曝光补偿就行了，直到拍了一次光线非常复杂且变化多端的舞台才知道非常有用——我想拍的主体，脸上的光线几乎每一秒都在变化，无论用评价测光还是※※重点测光配合曝光补偿根本来不及，不是严重过曝就是严重欠曝，直到换用点测光才好得多。其实点测光也不是一个点，而是也有一个范围，拍光线变化快的舞台，点测光圆往往正好覆盖人脸，非常好用。我只拍了jpg，基本都是原图直出
https://forum.xitek.com/thread-1897198-2-1-2.html登录后可直接显示原图
是的，拍舞台很需要这个功能
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金陵后 发表于 2020-8-24 19:12
这个功能在十几年前用数码相机时我倒是用过，不是为了“曝光准确”，是后期在电脑中合成来提高宽容度，后来相机的芯片宽容度越来越高，机内也能自己HDR了，就再没用过，实际现在索尼相机的HDR就是连拍几张正负曝光不同的照片合成出来的。
同理，那时一些数码相机还有一个白平衡包围曝光，估计用的人更少，有RAW格式还用这玩意干啥呢？
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才醒1 发表于 2020-8-23 07:37
您说的是包围曝光吧？不用反转片几乎没啥太大的意义，差一档两档的，无论数码还是负片后期都不是问题~何况用包围曝光本来就是因为测光不准的时候“买保险”，测光没问题时干嘛还要用包围曝光。
这个功能在十几年前用数码相机时我倒是用过，不是为了“曝光准确”，是后期在电脑中合成来提高宽容度，后来相机的芯片宽容度越来越高，机内也能自己HDR了，就再没用过，实际现在索尼相机的HDR就是连拍几张正负曝光不同的照片合成出来的。
同理，那时一些数码相机还有一个白平衡包围曝光，估计用的人更少，有RAW格式还用这玩意干啥呢？
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bj6415 发表于 2020-8-22 23:43
索坛很有意思，
返看之前的帖子，大多数嗦粉都认为，微单什么"所见即所得"；"点测联动"没什么用 ~ 解因为二代机a7r2, a7m2没有点测联动，而尼康机有，佳能1系有电测联动。
类似的例子还有很多 ~ 触摸屏，触摸菜单无用；反转屏不如上下屏好用。
…………
自从三代机搞出点测联动，半残废"触摸屏"，a7s3搞侧反转屏后，这风向变了 ~ 点测联动，触摸屏，侧反转屏都有用了。甚至于a7s3新菜单，没下放给a7r4/r3/m3，有人玩出是处理器不支持的理由。
不过索尼一驱一步更着学是好事。也希望索尼步伐更大些 ~ 尽快补上些，如，多次曝光，包围曝光，延时拍摄，HDR模式，对焦包围，间隔定时，B门定时等(不要跟我说二代机，二代机是通过app实现，而三代机则取消了)。
感动就是气人有笑人无，自己没有的就是没用的，自己有的没有也是好的。老说别人只看参数，新机出来感动粉为参数欢呼, 不过新机拥有高规格参数却用途非此。再者也不想想别家机器已用了一两年了。
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才醒1 发表于 2020-8-23 07:37
您说的是包围曝光吧？不用反转片几乎没啥太大的意义，差一档两档的，无论数码还是负片后期都不是问题~何况用包围曝光本来就是因为测光不准的时候“买保险”，测光没问题时干嘛还要用包围曝光。
嗯，他说的“括弧曝光”就是包围曝光，只不过是同一个词的另外一个译法。因为英文叫bracketing，而bracket有“括号”的意思。
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w狼毒花 发表于 2020-8-22 13:50
点测连动是我买相机最重要的功能，没有此功能肯定不会买，因为这功能我最常用，所以用佳能时只买1系（佳能只有一系有此功能），幸好除了佳能，其他品牌几乎所有相机都有。
最好不要碰感动的东西
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得意牛牛 发表于 2020-8-21 22:04
这思路很奇怪啊，本来可以不拧曝光补偿就能得到很好的脸部曝光，结果你这儿还嫌弃自动的方法过时，非得手动拧？且不说有些时候变化太快没充足时间给你拧，就算是有时间，老动那个不嫌烦吗？
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金陵后 发表于 2020-8-21 20:21
也可以这么说，胶片时代照相机还有个功能叫：括弧曝光，现在的数码相机基本也都保留，就是一次拍摄三张五张七张曝光不同的照片，从欠曝到过曝，在胶片时代是用在反转片拍摄上，因为反转片对曝光比较严格，遇到不可错过的复杂光线瞬间，为了避免曝光失误就用它，总有一张曝光准确的。但是除了公家人，或者超级烧友，几乎没见人用过，我当年也就玩过一次试试。
数码相机时代，更没见人用过，单反可能还需要，无反所见即所得，加上现在的后期技术和索尼芯片的超强宽容度，曝光不是误差太大很容易后期调回来，我就没见有人用过括弧曝光，虽然现在的数码单反和无反都还保留了这个功能。
——有用括弧曝光的举个爪，看看有多少人用过。
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bj6415 发表于 2020-8-22 23:43
索坛很有意思，
返看之前的帖子，大多数嗦粉都认为，微单什么"所见即所得"；"点测联动"没什么用 ~ 解因为二代机a7r2, a7m2没有点测联动，而尼康机有，佳能1系有电测联动。
类似的例子还有很多 ~ 触摸屏，触摸菜单无用；反转屏不如上下屏好用。
…………
自从三代机搞出点测联动，半残废"触摸屏"，a7s3搞侧反转屏后，这风向变了 ~ 点测联动，触摸屏，侧反转屏都有用了。甚至于a7s3新菜单，没下放给a7r4/r3/m3，有人玩出是处理器不支持的理由。
不过索尼一驱一步更着学是好事。也希望索尼步伐更大些 ~ 尽快补上些，如，多次曝光，包围曝光，延时拍摄，HDR模式，对焦包围，间隔定时，B门定时等(不要跟我说二代机，二代机是通过app实现，而三代机则取消了)。
不是上次拍“千古马颂”演出，我也觉得没啥用，直接评价测光+曝光补偿拨轮就行了。
但那场演出与别的演出不同——灯光极多、变化极快，无论背景场景、背景LED大屏幕、主体还是群演，光线变化多端，忽明忽暗，而且人和马随时都在动，马飞奔起来，能抓住焦点就不错了更逞论精确测光？我用评价测光和※※重点测光都是手忙脚乱而且不准。
灵机一动想起来还有点测联动，于是赶紧切换，瞬间安逸了，只需锁定焦点摁快门即可（当然，曝光补偿拨轮该动还是得动）。
实际上拍过的演出也不少，一般的演出因为舞台灯固定，所以用评价测光+曝光补偿完全够了。 本帖最后由 ttmars 于 2020-8-23 06:58 编辑
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bj6415 发表于 2020-8-22 23:43
索坛很有意思，
返看之前的帖子，大多数嗦粉都认为，微单什么"所见即所得"；"点测联动"没什么用 ~ 解因为二代机a7r2, a7m2没有点测联动，而尼康机有，佳能1系有电测联动。
类似的例子还有很多 ~ 触摸屏，触摸菜单无用；反转屏不如上下屏好用。
…………
自从三代机搞出点测联动，半残废"触摸屏"，a7s3搞侧反转屏后，这风向变了 ~ 点测联动，触摸屏，侧反转屏都有用了。甚至于a7s3新菜单，没下放给a7r4/r3/m3，有人玩出是处理器不支持的理由。
不过索尼一驱一步更着学是好事。也希望索尼步伐更大些 ~ 尽快补上些，如，多次曝光，包围曝光，延时拍摄，HDR模式，对焦包围，间隔定时，B门定时等(不要跟我说二代机，二代机是通过app实现，而三代机则取消了)。
你要是觉得“很有意思”，那你就多回去瞧瞧感动的坛子吧，那边有这毛病的人成群结队。
那边全幅微单没出来之前，都在说微单是玩具，R5出来前都说防抖没用，R5没露面之前滥炒的时候，都狂吹8K视频，好像没这个就不叫相机，出来了发热不好用，现在一个个地又都改口说相机是照相用的，买了也不是为了摄像，想摄像的去买专门的摄像机......
另外，那个成语叫——亦步亦趋。
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_525 发表于 2020-8-22 11:05
15档宽容度不够你们用？
宽容度再高也不能替代测光，更何况现在的数码相机宽容度即使与人眼相比也还差得远（人眼的宽容度其实也很低，不如很多动物）——
所谓宽容度，是指相机能够记录下来的最亮与最暗区域的差别。与人眼的动态范围进行对比——我们在观看一个具有极度高度差异的场景时，随着眼睛不断地快速移动焦点，瞳孔会自动进行调节，相当于调节了光圈。然后，再通过移动眼球获得的各分片区域的视觉信息会在大脑中进行合成处理。
虽然眼睛在场景中进行扫描需要时间，但这个过程快到你自己都无法察觉。这种调节机制让人眼获得了较高的动态范围，如果用数据来衡量这种明暗差异的话，几乎超过20EV。
而相机的感光元件是在曝光一瞬间，同时接受场景中的亮部与暗部光线，相比人眼，在这个过程中没有进一步的调节机制。
另外，在曝光一瞬间，感光元件从场景的亮部接收的光线多，从暗部接收的光线少，而感光元件本身对于光线的接收能力是有一个范围的。过少的光线无法让感光元件产生足够的信号，过多的光线到达感光元件会使收集光子的“桶”满载，如果超过极限，即使有再多的光线到达信号也不会发生变化。因此，形成了相机的动态范围。
也就是说，当场景的明暗反差达到一定级别时，相机是无法同时获得高光区域和暗部区域细节的。
所以在拍摄光比非常大场景时，正确的测光非常重要，点测光相当于极大地缩小了测光区域，在特定场景是很有用的。譬如漆黑的屋子里只点了一根蜡烛，你拍的主体是蜡烛边上的人脸。如果是在舞台摄影上，主体可能有多个人，需要随时切换主体，而每个主体身上的照明情况不仅不一样，而且是随时变化的，主体甚至是随时运动的，所以点测光和对焦点联动的意义就更重要了。佳能1系都有点测光和对焦点联动，非1系则没有，足见这是一项专业的功能。
数码相机的一个重要缺陷就是害怕过曝，反而欠曝还好说一点，过曝之后几乎无法救回细节。如果是舞台摄影，黑乎乎的背景下只有主人公是灯光照亮的情况，那么评价测光拍出来必然是主体过曝，这样后期都没法挽救。
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