主题：请问各家相机处理器到底是什么性能水平？
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新翼云天 发表于 2020-9-21 13:38
8k 30fps依然可以保证高超的对焦能力，4500万像素都可以20fps，可以使用1800M的CFe卡
有那一个可以同时做到？目前佳能很强强，
尼康D850比A9更强，4500万像素都可以9fps的14bit的raw,写卡速度400M，比A9的12bit的20fps写卡速度120M强更多！
你还可以连Ssd呢
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hitfranksun 发表于 2020-9-15 22:46
简单说，我们常说的相机处理器，指的是ISP处理器，负责感光器信号转换、前端降噪、前端HDR等等。而我们场说的手机处理器，指的是CPU，可以理解为通用处理器，能够处理上层应用的复杂逻辑。当然手机大多数也有ISP处理器，而相机也需要通用处理部分，但各自侧重点不同。对于图片处理而言，ISP属于前端处理，重点是快速；而CPU属于后期处理，重点是复杂、精细。举个例子，你可能觉得LightRoom的降噪更好，但是无法达到对6000w像素的图片10fps的降噪速度。PR的渲染质量比较好，但是难以达到从8K到4K 60fps超采样，渲染H265也比较慢。
相机厂商的理念大多是：主要做好ISP这部分，把细节保留最好的RAW交给用户，用户通过电脑去完成通用芯片处理的部分。而手机厂商的理念大多是：不仅具备ISP的功能，也在手机内完成后期处理。虽然手机里面的ISP不如相机（例如只能提供8bit的图片），后期处理也不如lightroom、photoshop精细，但是能够更方便、快捷地给用户一个经过一定自动后期处理的图片（这也是大多数非摄影爱好者的需求）。
索尼的BionzX处理器到底指什么呢？我认为是指ISP+通用处理器这套组和方案，至少包括这两个芯片。索尼的处理器也是挺能挤牙膏的。最开始的BionzX处理器从A7用到A7R2。经过一定改进 ...
根据你这么推测，那相机的操控菜单是不是不能随意更改，要结合硬件的匹配，即升级固件，而不像简单安装个软件一样是吗？
插个题外话，如果索尼相机的屏幕清晰度和触控体验跟iPhone一样，绝对大卖，哈哈
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hitfranksun 发表于 2020-9-15 22:46
简单说，我们常说的相机处理器，指的是ISP处理器，负责感光器信号转换、前端降噪、前端HDR等等。而我们场说的手机处理器，指的是CPU，可以理解为通用处理器，能够处理上层应用的复杂逻辑。当然手机大多数也有ISP处理器，而相机也需要通用处理部分，但各自侧重点不同。对于图片处理而言，ISP属于前端处理，重点是快速；而CPU属于后期处理，重点是复杂、精细。举个例子，你可能觉得LightRoom的降噪更好，但是无法达到对6000w像素的图片10fps的降噪速度。PR的渲染质量比较好，但是难以达到从8K到4K 60fps超采样，渲染H265也比较慢。
相机厂商的理念大多是：主要做好ISP这部分，把细节保留最好的RAW交给用户，用户通过电脑去完成通用芯片处理的部分。而手机厂商的理念大多是：不仅具备ISP的功能，也在手机内完成后期处理。虽然手机里面的ISP不如相机（例如只能提供8bit的图片），后期处理也不如lightroom、photoshop精细，但是能够更方便、快捷地给用户一个经过一定自动后期处理的图片（这也是大多数非摄影爱好者的需求）。
索尼的BionzX处理器到底指什么呢？我认为是指ISP+通用处理器这套组和方案，至少包括这两个芯片。索尼的处理器也是挺能挤牙膏的。最开始的BionzX处理器从A7用到A7R2。经过一定改进 ...
这个分析才是真正有价值的！其它多数是瞎扯淡。
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Chiyich 发表于 2020-9-16 16:11
当然是有必要用先进工艺，但是相机cmos和普通处理器的工艺指标是不一样的，用5nm的a14来比较晶体管数量就没有意义了。
说来说去还是成本问题
没有成本问题当然是5nm好
隔壁的处理器发热问题，如果用上5nm估计就不存在问题了
手机处理视频不发热啊，空间还小得多
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Chiyich 发表于 2020-9-16 10:59
感光元件不能也没必要用5nm这种工艺去做，芯片价格和面积的关系也很大，而且和面积的关系不是线性的，坏品cmos也不能用屏蔽核心拿出来卖；加上cmos的产量少，规模效益不强（设计流片验证成本高，生产成本越来越低），价格也不好降下来。所以手机的imx586，面积小，产量巨大无比，价格也会便宜很多。。。。
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Mayshyu 发表于 2020-9-16 13:26
r5 4500万像素都可以20fps，而且周围并不是digicx的最大算力，因为它可以8k 30fps依然可以保证高超的对焦能力，所以整个推论是错的。这是写在发售前的推论吧。
对，发售之前的，原文暂时没找到
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Chiyich 发表于 2020-9-16 10:59
感光元件不能也没必要用5nm这种工艺去做，芯片价格和面积的关系也很大，而且和面积的关系不是线性的，坏品cmos也不能用屏蔽核心拿出来卖；加上cmos的产量少，规模效益不强（设计流片验证成本高，生产成本越来越低），价格也不好降下来。所以手机的imx586，面积小，产量巨大无比，价格也会便宜很多。
关于处理器，相机的isp模块和通用cpu架构不太一样，isp模块（硬件实现电路）的效率显著高于指令软件的方式，isp的性能可以看数据吞吐率决定，arm芯片主要的功能还是实现相机的附加处理功能，还是需要结合使用才行。
isp应该慢慢弱化（功能性，不是性能），局限性太大，应该只限于对实时性要求极高的地方
应该逐步用cpu和软件代替大部分功能。这样硬件研发成本比较低，升级更新很方便。
手机的cpu已经可以处理很多事情，图形、视频编辑。。。
“苹果方面公布的信息显示，A14仿生处理器采用5nm制程技术，集成118亿个晶体管，性能和能效均有大幅提升。
A14仿生处理器采用全新的6核※※处理器，有四个高能效核心和两个高性能核心，运行速度较上一代提升40%；4核图形处理器，速度较上一代提升30%。
A14仿生处理器，还拥有苹果设计的新一代16核神经网络引擎，每秒可处理11万亿次运算，机器学习性能由此得到70%的提升。机器学习加速器则令运算速度快达10倍，将各种机器学习应用的性能表现提升至全新境界。
苹果方面表示，A14处理器可满足最严苛的应用需求，让用户编辑4K视频更容易，创作更为华丽的艺术作品，玩沉浸式游戏等。”
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righthero 发表于 2020-9-16 09:56
指甲盖面积上集成100亿晶体管应该足够索尼r4做全像素AD模数转换 并且加SRAM缓存匹配总线速度了。彻底淘汰机械快门，传感器未来永远都不会是瓶颈了，0果冻，可以12k10000p。
22亿 14纳米卖2000块，华为麒麟103亿晶体管 7纳米euv工艺，应该不超过1000块。
你能知道winter生态的英特尔有多赚钱了吧？你也该知道为啥发达国家收入那么高生活那么惬意了吧？
相机的产量不够，※※※格估计就下不来
苹果最新发布的A14 118亿晶体管
sony的“Sony One”战略要融合各个部门的技术，不知道将来有没有可能相机用上手机的处理器
手机Xperia 1倒是已经用上了电视的图像处理芯片做显示效果，相机的BIONZ X芯片做眼控对焦。
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righthero 发表于 2020-09-16 01:46华为去年出的麒麟990 5g版处理器集成当时最先进的台积电7纳米 103亿晶体管，在指甲盖的面积上，超低功耗。
英特尔10700 i7大约...
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sandoo 发表于 2020-9-15 23:22
也许吧，把arm拿过来再整盒一下自己的私有isp，比如对焦模块。图像模块可以靠arm，据说连拍缓存就是受制于a安卓系统占用后剩余的内存。
不记得谁说过：“老婆不生孩子怪炕沿太高。。。”
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sandoo 发表于 2020-9-15 23:22
也许吧，把arm拿过来再整盒一下自己的私有isp，比如对焦模块。图像模块可以靠arm，据说连拍缓存就是受制于a安卓系统占用后剩余的内存。
操作系统使用的内存和高速连拍需要的缓存，两者应该是独立的吧？
我用a9可以用20fps连续拍371张左右的jpg不降速（当然，这个缓存还是多多益善，再扩大些就好了，尽管从没用到底过）。 本帖最后由 ttmars 于 2020-9-16 09:12 编辑
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hitfranksun 发表于 2020-9-15 22:46
简单说，我们常说的相机处理器，指的是ISP处理器，负责感光器信号转换、前端降噪、前端HDR等等。而我们场说的手机处理器，指的是CPU，可以理解为通用处理器，能够处理上层应用的复杂逻辑。当然手机大多数也有ISP处理器，而相机也需要通用处理部分，但各自侧重点不同。对于图片处理而言，ISP属于前端处理，重点是快速；而CPU属于后期处理，重点是复杂、精细。举个例子，你可能觉得LightRoom的降噪更好，但是无法达到对6000w像素的图片10fps的降噪速度。PR的渲染质量比较好，但是难以达到从8K到4K 60fps超采样，渲染H265也比较慢。
相机厂商的理念大多是：主要做好ISP这部分，把细节保留最好的RAW交给用户，用户通过电脑去完成通用芯片处理的部分。而手机厂商的理念大多是：不仅具备ISP的功能，也在手机内完成后期处理。虽然手机里面的ISP不如相机（例如只能提供8bit的图片），后期处理也不如lightroom、photoshop精细，但是能够更方便、快捷地给用户一个经过一定自动后期处理的图片（这也是大多数非摄影爱好者的需求）。
索尼的BionzX处理器到底指什么呢？我认为是指ISP+通用处理器这套组和方案，至少包括这两个芯片。索尼的处理器也是挺能挤牙膏的。最开始的BionzX处理器从A7用到A7R2。经过一定改进 ...
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