主题：发现R5一个比较大的缺陷：手动对焦时不是实时景深
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TakeThat05 发表于 2020-9-29 09:47
索尼也可以选择最大光圈对焦
多一个选择有什么不好？
A73单张拍摄可以选，但连拍时就必须是锁定在拍摄光圈。以至于F11连拍时光圈太小，到达CMOS的光太弱，没法对焦。
佳能单反是即便你设定在F16,连拍对焦也是全开光圈对焦，再收缩光圈拍摄。只是速度会降低（比入每秒7张的5D4在F11时也就降到每秒5张左右）
至于这么设计的原因嘛，我的看法是索尼镜头的收缩光圈太慢，以至于连拍每张都全开光圈对焦，连拍速度连3张都到不了。。。。 本帖最后由 kotea 于 2020-9-29 15:52 编辑
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bryanc 发表于 2020-9-29 14:05
确实。中午为国庆去剁了一只EF 16-35 F4 IS USM, 对焦环是机械对焦，有标尺。可以在按着景深预览的按键下对焦，实现了想要的用对焦向导的指引下做超焦距对焦，算是“解决了”。RF24-70 2.8不是机械对焦环反而不行。希望佳能能让客户自已选择是否开启实时景深预览的选项。以及RF头在按下景深预览键后对焦环不工作的问题。
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忙里偷闲 发表于 2020-9-29 13:00
也可看作是RF镜头设计的一个小缺陷。
因为EF镜头就没问题，说明R5并非不能实现实时景深时的手动对焦。
RF镜头初始设计时，对标R和RP，都没有景深预览功能，也没认真考虑与此相关问题；
到了R5了，有了景深预览了，但发现RF镜头缺失通讯信息。
将来或可通过机身固件改进，或可通过镜头固件改进。
确实。中午为国庆去剁了一只EF 16-35 F4 IS USM, 对焦环是机械对焦，有标尺。可以在按着景深预览的按键下对焦，实现了想要的用对焦向导的指引下做超焦距对焦，算是“解决了”。RF24-70 2.8不是机械对焦环反而不行。希望佳能能让客户自已选择是否开启实时景深预览的选项。以及RF头在按下景深预览键后对焦环不工作的问题。
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工业时代 发表于 2020-9-29 11:20
你是说按下景深预览后，景物清晰范围和红点覆盖范围没变化？不太可能，我R6都可以R5却不能？那它设这个键还有意义么？我前面建议测试时关曝光模拟，这样一来按键不按键光度都是一样的，更好地观察景物清晰范围的变化。
按了RF镜头上的对焦环就扭不动了，要放开再对再按，
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semilin 发表于 2020-9-29 11:41
我明白你的意思，你想边按着景深预览边对焦，这样相当于每次拍照都实际上测量一次超焦距。我用的是尼康手动光圈手动对焦的移轴镜头PC28，所以我现在就可以这么做，而且我也试过，但实际的效果并不好。高像素下，往前能“借”到的景深并不多，而且还要很精确的控制锐度，小光圈的时候确定合焦很困难。真需要前后大景深的情况，宁可拍3-5张后期合成。对焦还是得开最大光圈。另外，风光很多时候还要上ND滤镜，上个ND400再F16，你试试EVF/LCD上能看到啥……
不做这个肯定是有一定考量的，大家都不这么用，也肯定是有原因的。自动对焦包围对焦和景深预览完全是两回事，运用场景完全不一样，而且现在需要景深预览使用的越来越少了。
对，这样可以聊，如果肉眼看的确那是很困难，但是R5上有一个“对焦向导”功能，以及峰值, 我不需要用眼睛看， 如果有实时景深预览，我把“对焦向导”放在无穷远比如云上面，然后从近处扭起，一下就能做出超焦距，这是多么牛逼的功能！看峰值也行。但现在R5没有，且按下景深预览后，RF24-70上的对焦环就用不了了。其实我试过了，这个牛逼功能现在已经勉强能用，但只能按一下扭一下，很不爽很不直接呀。
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bryanc 发表于 2020-9-28 19:44
貌似R5 无法设置实时景深预览。。。手动对焦时，居然还是最大光圈在对焦，峰值模式，对焦向导都失去意义了，情何以堪？
按下景深预览键后，非机械模式的对焦环都失去作用。。。
除非是机械对焦环，然后按着景深键再扭对焦，否则峰值和对焦向导都不准。。。。
你不知道对好了焦再点景深预测啊 人是活的 东西是死的 现在不知道景深预测有什么用 你不知道拍一张然后看一哈啊 之前用胶片是不能直接看所有有这个功能 之前用佳能5d3 5d4的时候景深预测就被我用来当追焦快捷键
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bryanc 发表于 2020-9-29 08:51
NONONO，首先第一，超焦距远处的景物不是糊的。如果你拍超焦距拍糊了那说明你景深没设好或者镜头解析力不够。更说明景深预览的重要性。其次拍风影肯定不是对无穷远，如果对无穷远的话前景糊才是肯定的。
不能说有自动包围对焦那景深预览就不需要了，如果是这个逻辑，那有包围曝光所以测光也不重要了，有白平衡包围那白平衡也不重要了？
还是那句话，别没有的功能就说没用。。这就没法讨论了。
我明白你的意思，你想边按着景深预览边对焦，这样相当于每次拍照都实际上测量一次超焦距。我用的是尼康手动光圈手动对焦的移轴镜头PC28，所以我现在就可以这么做，而且我也试过，但实际的效果并不好。高像素下，往前能“借”到的景深并不多，而且还要很精确的控制锐度，小光圈的时候确定合焦很困难。真需要前后大景深的情况，宁可拍3-5张后期合成。对焦还是得开最大光圈。另外，风光很多时候还要上ND滤镜，上个ND400再F16，你试试EVF/LCD上能看到啥……
不做这个肯定是有一定考量的，大家都不这么用，也肯定是有原因的。自动对焦包围对焦和景深预览完全是两回事，运用场景完全不一样，而且现在需要景深预览使用的越来越少了。
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bryanc 发表于 2020-9-29 10:55
我一直用无反。。。单反是要用镜头上的标尺看的。R5上RF24-70 2.8 镜头上没有物理标尺，机身内可以显示，但从1米到无限远的距离非常短，看不清。
其实是一个使用习惯问题，手上的镜头拍多了自然了解熟悉这个镜头景深的特点，超焦距也好，焦点前移也好，需要的时候用景深预览确认一下就可以了，是否实时作用不大，毕竟用小光圈对焦还是会影响对焦速度和精度的，现在尼康把实时光圈限制在F5.6以内也是为了保证对焦的速度和精度。当然我也同意多一个功能选择能满足不同需求总是好的，尤其是手动对焦的时候，毕竟无反在技术上是比单反容易实现。 本帖最后由 cold12345 于 2020-9-29 11:09 编辑
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工业时代 发表于 2020-9-29 10:46
尽信书和不存在是两码事！
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工业时代 发表于 2020-9-29 10:54
纠正一点，观察实时景深峰值红点覆盖范围，开曝光摸拟也可以的。
这两招在R5 上没用，峰值是按最大光圈来的，曝光模拟只与光亮度有关，与景深无关，实测。
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cold12345 发表于 2020-9-29 10:48
我的意思是问你用单反的时候是怎么实现你的操作的？难道你用单反的时候也有实时景深？
我一直用无反。。。单反是要用镜头上的标尺看的。R5上RF24-70 2.8 镜头上没有物理标尺，机身内可以显示，但从1米到无限远的距离非常短，看不清。
R5机身内这个标尺，只有一个标尺，没显示现在是对在几米，以前用索尼是有的，可以看到是对在4米还是5米，现在这个从1到无穷远只有一小截，完全不能确认是对在哪了。 本帖最后由 bryanc 于 2020-9-29 10:59 编辑
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bryanc 发表于 2020-9-29 09:55
NONONO，这就是个根本错误，如果你对在远处山上，再怎么改光圈，前景也会虚的。必须要改对焦点，这不是我个人的方式，这是摄影常识。R5目前的功能不符合这一摄影常识。如果你是对远处山上再改光圈值，那我才是要问不知道你以前风景是怎么拍的了。
我的意思是问你用单反的时候是怎么实现你的操作的？难道你用单反的时候也有实时景深？
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kotea 发表于 2020-9-29 09:32
这就是为什么索尼A73 在光圈小于F11时连拍不能自动对焦。而其它家没这个问题的原因。。。。
实际上用上F11的情况可能已经超焦距
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284607962 发表于 2020-9-29 08:29
用实际光圈对焦可以防止大光圈镜头收缩光圈导致的焦点漂移
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工业时代 发表于 2020-9-29 10:05
过去，单反时代有景深表，也有专门的手机App，就是某个焦段某个光圈的全景深范围应该对焦几米处，这样的APP我还有，根据这个预调，然后再做其他选项，比如看峰值范围，会快速准确很多。
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工业时代 发表于 2020-9-29 08:59
无反相机，我卖出EF50L之前，用8光圈拍摄（佳能机身肯定是最大光圈1.2对焦了），也没看出有焦点漂移现象。
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bryanc 发表于 2020-9-29 09:01
“尼康≥5.6光圈时， 以实际光圈取景对焦，” 没用过尼康的机器， 不过如果有这样的功能那对风光摄影确实不错！说明尼康是懂的。
不过看英文说的是限制在F5.6
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老顽童 发表于 2020-9-29 09:28
你咋这么幼稚捏？……
甭搭理他
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