真的这么多人能接受裁切后的4k60p?

主题：真的这么多人能接受裁切后的4k60p?

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deathflower

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2020-10-28 19:48

糊涂大湿又发表上古伟论了

只要800万像素，那大可继续裁切
但事实那只是对用家非常不便的设计
任何画幅都应该防止裁止这种事情发生

像M50，佳能自称vlog相机
结果是人人骂它裁切 本帖最后由 deathflower 于 2020-10-28 19:57 编辑

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糊沫终结者

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2020-10-28 19:18

deathflower 发表于 2020-10-28 17:06
我不是说原理，我是由实际使用上去说
另外你莫视了像素量对速度影响

高像素的全幅机裁切是因为4K视频只须800余万像素就足够了，理论上视频超采样比大于1.6 :1就已经没有太大意义了，所以持有S35幅面转换也是非常值得的，往往很多全画幅机型无法在全画幅模式下超采，但是S35下却能够超采并且有一个诱人的超采比率。而往往因为全画幅下无法超采，数千万的像素只能通过抽采损失掉，画质则明显的不如S35画幅。

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糊沫终结者

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2020-10-28 19:12

deathflower 发表于 2020-10-28 13:46
大湿，是你先提专业视频机的，被打脸后就不能提了？

我在哪里提专业视频机了？

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one_neo

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2020-10-28 18:06

deathflower 发表于 2020-10-28 18:02
实际使用时大妻切都对使用者做成麻烦，需要另外配一组镜头
你有见过专业视频机会作裁切的？

除了广角以外，并不需要单独配一组镜头

专业视频机会裁切的有大把啊，尤其是升格

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deathflower

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2020-10-28 18:02

one_neo 发表于 2020-10-28 17:55
实际使用就是全幅裁切到S35没什么问题，接受不了的也可以选全幅无裁切的机器，就这么简单啊

没有漠视，裁切就是因为像素高速度不够，低像素它也不够裁切啊

实际使用时大妻切都对使用者做成麻烦，需要另外配一组镜头
你有见过专业视频机会作裁切的？

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one_neo

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2020-10-28 17:55

deathflower 发表于 2020-10-28 17:06
我不是说原理，我是由实际使用上去说
另外你莫视了像素量对速度影响

实际使用就是全幅裁切到S35没什么问题，接受不了的也可以选全幅无裁切的机器，就这么简单啊

没有漠视，裁切就是因为像素高速度不够，低像素它也不够裁切啊

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deathflower

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2020-10-28 17:06

one_neo 发表于 2020-10-28 16:33
裁切是因为CMOS读取速度不够，只有裁切，残幅已经物理裁切过了

我不是说原理，我是由实际使用上去说
另外你莫视了像素量对速度影响 本帖最后由 deathflower 于 2020-10-28 17:08 编辑

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deathflower

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2020-10-28 17:05

搬石头砸脚发表于 2020-10-28 16:54
哪里有一万四的R3？

京东都长期14xxx了

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搬石头砸脚

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2020-10-28 16:54

deathflower 发表于 2020-10-27 15:59
其实拍照的人有多少真的感冒4k60p
4k60p是必需了连裁切了也要？

现在一万四可以买到A7r3了
如果同样价钱，2400万像素...

哪里有一万四的R3？

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dn6022

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2020-10-28 16:50

liudage3744 发表于 2020-10-28 10:42
现在的主流微单拍4k，最大的问题是果冻，其实才是帧率，再次才是裁切
拍视频的果冻效应比拍照的果冻效应更加令人无法接受。

果冻效应就是画面剧烈“抖动”吧？那是缺帧，至少50帧以上才能看到连贯的画面。

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2020-10-28 16:33

deathflower 发表于 2020-10-28 15:56
问题一直在于全幅有全幅的视觉
怎么非要裁切成残幅
既然你认为全幅可裁切
那自然残幅也可以对不对

裁切是因为CMOS读取速度不够，只有裁切，残幅已经物理裁切过了

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deathflower

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2020-10-28 15:56

one_neo 发表于 2020-10-28 15:36
没错啊，关键在于视角和系数，镜头归根结底是根据视角来选择的

问题一直在于全幅有全幅的视觉
怎么非要裁切成残幅
既然你认为全幅可裁切
那自然残幅也可以对不对

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2020-10-28 15:36

deathflower 发表于 2020-10-28 14:41
全幅拍S35，只用了不足50%画面
等同要换一批镜头
你认为所谓系数相同就好，那是不是中画幅或大画幅拍视频用只用S35部份也没问题?

没错啊，关键在于视角和系数，镜头归根结底是根据视角来选择的

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40X

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2020-10-28 14:48

大部分人压根就不拍视频，手机拍多香，便捷易分享，完事删掉多爽 本帖最后由 40X 于 2020-10-28 14:50 编辑

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deathflower

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2020-10-28 14:41

one_neo 发表于 2020-10-28 14:30
只要系数和视角差不多一样就行了啊

全幅拍S35，只用了不足50%画面
等同要换一批镜头
你认为所谓系数相同就好，那是不是中画幅或大画幅拍视频用只用S35部份也没问题?

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one_neo

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2020-10-28 14:30

deathflower 发表于 2020-10-28 14:14
S35用s35是使用了100%画面
而全幅拍S35，只用了不足50%画画

那我当然要拿Apsc再裁切来说呀，画面使用率过问题你搞不懂？
全幅如果裁成S35，用不足全部画面，拍广角要换镜头，s35拍s35要吗？所以才拿裁切来说呀

只要系数和视角差不多一样就行了啊

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deathflower

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2020-10-28 14:15

得意牛牛发表于 2020-10-28 14:02
还是得看画质色彩高感这些，画幅像素啥的就那么会儿事。

就没人肯回答到底选4200万还是60p

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deathflower

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2020-10-28 14:14

one_neo 发表于 2020-10-28 14:02
现在几个全幅机拍视频裁切就是1.6X啊，没有裁两次一说啊，你自己说的也是S35裁切的4K60P啊，怎么又冒出来APSC相机了

S35用s35是使用了100%画面
而全幅拍S35，只用了不足50%画画

那我当然要拿Apsc再裁切来说呀，画面使用率过问题你搞不懂？
全幅如果裁成S35，用不足全部画面，拍广角要换镜头，s35拍s35要吗？所以才拿裁切来说呀

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deathflower

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2020-10-28 14:10

Oliver Kmia对裁切看法

他更不满的是EOS M50的4K拍片，他说：假的4K！英文原是：Fake 4K！怎样假，他说：这台相机说好的4K视频是误导性的。由于这部相机拍4K 时有1.6x的crop factor （相对于全画幅，crop factor总量为2.56x），视频模式几乎无法使用。如以全画幅视角计，安装在M50上的22毫米EF-M镜头在4K模式下相当于56mm！

试想一下，你手上有24mm镜头
不裁切下拍摄自拍Vlog，可以拍到自己和背后景物
当裁切后成等效36mm，只拍得到自己了，背景完全拍不到，还买支apsc的资角这么不实际？

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one_neo

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2020-10-28 14:02

deathflower 发表于 2020-10-28 13:24
S35的视频机是用了s35的100%画面，当然没问题

但如果Apsc(s35)的相机在拍视频时再加个1.6的裁切，你还觉得没问题吗？

现在几个全幅机拍视频裁切就是1.6X啊，没有裁两次一说啊，你自己说的也是S35裁切的4K60P啊，怎么又冒出来APSC相机了

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得意牛牛

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2020-10-28 14:02

还是得看画质色彩高感这些，画幅像素啥的就那么会儿事。

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deathflower

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2020-10-28 13:46

大湿，是你先提专业视频机的，被打脸后就不能提了？

糊沫终结者发表于 2020-10-28 13:29
专业视频机很多用全幅了，不等于全幅数码相机就是专业视频机，特别是大法的全幅机数码相机，不要偷换概念！

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righthero

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2020-10-28 13:33

当然画质上，大比例的过采样是最好的，代价是牺牲AD转换和图像处理器资源的，这很考验厂家的资金投入成本，最终还是钱决定的。

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righthero

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帖子: 877

2020-10-28 13:30

半导体技术发展，将可以带来4000 6000万像素全超采样到4k或8k，而且可以低果冻或者无果冻，目前制约普及的是成本。

只能在全采样画幅大小成本间取舍或妥协。高科技就是在无数的2难中取舍折中妥协的产物，除非很成熟没啥科技含量的产品。

跳采样效果差，应该是因为相机的最小单位像素，是红绿蓝中的一种，经过猜色计算猜出来的，跳采样在空间距离上让猜的色彩更不准确。貌似把跳采样的画面转为黑白，感觉分辨率锐度要好很多，可以对比点对点的黑白效果试一试，看看到底是哪让跳采样和点对点画质有差距，理论上像素和AD转换数据量是一样的。

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糊沫终结者

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2020-10-28 13:29

deathflower 发表于 2020-10-28 13:11
专业视频机很多用全幅了，也就糊涂大湿在用s35

专业视频机很多用全幅了，不等于全幅数码相机就是专业视频机，特别是大法的全幅机数码相机，不要偷换概念！

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deathflower

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2020-10-28 13:24

one_neo 发表于 2020-10-28 13:14
s35的摄影机那么多，也没见那么多人抱怨，视频对于画幅远没有拍照那么敏感

S35的视频机是用了s35的100%画面，当然没问题

但如果Apsc(s35)的相机在拍视频时再加个1.6的裁切，你还觉得没问题吗？

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one_neo

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2020-10-28 13:14

s35的摄影机那么多，也没见那么多人抱怨，视频对于画幅远没有拍照那么敏感

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deathflower

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2020-10-28 13:14

JXIM 发表于 2020-10-28 09:45
成片能看出来是不是裁切的吗

你选镜头时就发现裁切是麻烦事

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deathflower

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2020-10-28 13:13

对，与其还要给裁切画面另外买套镜头
当初直接用半幅就行了

righthero 发表于 2020-10-28 09:57
半画幅其实已经足够应付绝大多数的场景拍摄了，全画幅当然更好，加大画幅已经到了边际效应了，价格当然也好，

个人认为，半画幅已经够用。绝大多数场景使用，大比例超采4k的半画幅的画质，在大多数使用场景下一定超过sony s3的画质，
如果没有超采样，点对点半画幅的4k60p 10比特也比全画幅超采样的4k30P 8比特要好，比如电视台一些片子已经强制要求4k 50p 10比特。

还是看客户需求。能给客户超预期的画质更好，这是自己的竞争优势。

如果自己玩玩，拍拍v log 发抖音等等，6300足矣，7c也足够轻便也是不错的选择。

好点的职业摄像，最好是有4k 60p 大比例超采样 10比特或者raw，相对便宜的半画幅也是够用的选择，当然全画幅更好。

个人觉得没必要太过于追求极致，上了厂家的圈套，有多少人需要16比特，15级的宽容度，还得看你能不能用得着，你有后期能力和请职业调色师成本吗？

就如当年把音频神话了，要24比特，196khz采样，银线，甚至水电潮湿火电暖，其实你根本听不出来和16bit 128khz的区别，现在dsp和软件早就可以模拟任何效果调校和补偿功放到音响音质损失，这比啥都强。完全是让厂家商家经销商利益行为给带骗了。

...

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deathflower

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2020-10-28 13:11

糊沫终结者发表于 2020-10-28 12:07
高像素的全幅机，拍摄视频不裁切，画质就是豆腐渣！还真的这么多人认为拍视频用全幅的好？

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