【】索尼a7s3大战三十万阿莱电影机

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第 42 帖

得意牛牛

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2020-10-31 20:09

righthero 发表于 2020-10-31 13:22
超采样还可以显著降低伪色，不懂的查百度，装不懂的可以随便讲，可以故意误导。

总之是花的成本都不会白费的。

你说了这么多，然而电影机没有一个用超采的，改分辨率就直接裁切，永远点对点。再去搜搜pp设置，有多少直接上来就把锐度-7，视频不是照片，天天嚷嚷玄学的电影感有一条就是不要傻锐的数码味儿。

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第 41 帖

focus20t

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2020-10-31 19:58

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按※※上某大神的说法，S3的肤色和背景色彩偏绿，需要在达芬奇里微调校准一下，而R5没有同样的问题，套个RC709就能用了

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第 40 帖

focus20t

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2020-10-31 19:51

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同时玩过这两台机器的大神※※上不少，他们难道不比你这个键盘清楚

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2020-10-31 19:47

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第 38 帖

focus20t

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2020-10-31 19:46

xgenius 发表于 2020-10-31 15:56
A7SIII我到手半个多月了，最大缺点是细节一般，关掉锐化画面挺软的，锐化后4K显示器上看看还行。高感确实不咋地，不是说差，只是名不副实。3200以上就脏兮兮，不如直接12800。

屏幕烂，搞这么个几乎媲美OVF的EVF,却给这么个看不清焦点的LCD，服了！

最大优点是文件体积小，有420，随便一张破卡就能录10bit 4K60P。4K120P好过所有其他机子。另外虽然对我没啥用，但是60P以下1080P画质惊人，一眼不容易看出和4K差别。防抖一般，那个陀螺仪防抖根部不实用。

所以A7SIII和R5 属于互补，谁也不伤着谁，自己玩适合R5，又能拍照又视频，而且超采样4K无敌，还有apsc模式可用。生产力A7SIII。谁也没资格取笑谁，大家都是瘸一只腿。

赞一个，这才是玩家应有的态度，没必要捧一个黑一个，一家独大对普通消费者没有任何好处

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第 37 帖

focus20t

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2020-10-31 19:44

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阿莱比民用机强的是动态范围和色彩科学，你S3的色彩还不如R5呢，按你的说法S3和R5相比不就是残废吗？哈哈

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索尼无敌的啊

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2020-10-31 16:56

righthero 发表于 2020-10-31 16:31
当然，高动态好。

高锐度分辨率也好，

那到底哪个更讨眼球喜欢？

华为小米手机指甲盖大小传感器，有多少动态？你看看不是拍的不亦乐乎？

不是高动态不好，高动态当然好，但好到一定程度就到了边际效应。

在目前的技术水平，个人认为大比例的过采样远比高动态效果好

说到点子上了，现在都是手机你就算8K又如何呢，现在方向就是刷动态不然OV48C出来吹双ISOFUSION干嘛对不？
小米8至尊怎么又把1E 你的三星砍了，换了双增益转换的OV呢~

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righthero

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2020-10-31 16:45

xgenius 发表于 2020-10-31 15:56
A7SIII我到手半个多月了，最大缺点是细节一般，关掉锐化画面挺软的，锐化后4K显示器上看看还行。高感确实不咋地，不是说差，只是名不副实。3...

说的好！这才是客观实战结论。

s3 1080 60p下是4k超采样当然惊艳，4倍的超采样。说明大比例超采样的效果。
这反过来说明s3 4k 几乎没超采样，画质要比r5大比例超采样差得多。

s3 1200万像素，富余不多，电子防抖要不牺牲画质要不效果非常有限。

Sony 手机早就有4k屏，也不贵，s3为啥不用？是因为技术做不到。无反实时显示取景需要一直读取传感器，高分辨率显示会让传感器的工作量更高。
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righthero

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2020-10-31 16:31

索尼无敌的啊发表于 2020-10-31 16:20
按照ARRI 14档的信噪比标准SNR=2， R5 8K RAW动态范围10.3档，8K HEVC 10档，4K HQ 10.8档 ??...

当然，高动态好。

高锐度分辨率也好，

那到底哪个更讨眼球喜欢？

华为小米手机指甲盖大小传感器，有多少动态？你看看不是拍的不亦乐乎？

不是高动态不好，高动态当然好，但好到一定程度就到了边际效应。

在目前的技术水平，个人认为大比例的过采样远比高动态效果好
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索尼无敌的啊

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2020-10-31 16:20

righthero 发表于 2020-10-31 15:56
没错

没错

你说的没错

我说清晰度，你说的动态，2回事。

那么，有多少极端的情况需要这么高的ISO? 那么高的动态只有10比特去机内记录，是不是浪费了传感器的性能？

太高了，当然好，但用不太着，到了边际效应。

按照ARRI 14档的信噪比标准SNR=2， R5 8K RAW动态范围10.3档，8K HEVC 10档，4K HQ 10.8档 ????
传感器动态这么差就算给你12K 16K也罢，量化精度就只有12bit 输出10bit 有什么用呢拍高清废片吗？
S3起码16bit 压到10bit log可以用不够可以HDMI 16bit raw

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righthero

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2020-10-31 15:58

user060626 发表于 2020-10-31 13:58
R5拍4K60P超采只能拍2秒？你太夸张了吧！
另外，松下的视频画质都说好，但松下全幅4K也是超采么？

2秒男不是2秒，是带怨恨情绪的夸张说法。

松下sh1 有全画幅全采样6k，直接拍6k，也可以6k超采样到4k。画质当然好。

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xgenius

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2020-10-31 15:56

A7SIII我到手半个多月了，最大缺点是细节一般，关掉锐化画面挺软的，锐化后4K显示器上看看还行。高感确实不咋地，不是说差，只是名不副实。3200以上就脏兮兮，不如直接12800。

屏幕烂，搞这么个几乎媲美OVF的EVF,却给这么个看不清焦点的LCD，服了！

最大优点是文件体积小，有420，随便一张破卡就能录10bit 4K60P。4K120P好过所有其他机子。另外虽然对我没啥用，但是60P以下1080P画质惊人，一眼不容易看出和4K差别。防抖一般，那个陀螺仪防抖根部不实用。

所以A7SIII和R5 属于互补，谁也不伤着谁，自己玩适合R5，又能拍照又视频，而且超采样4K无敌，还有apsc模式可用。生产力A7SIII。谁也没资格取笑谁，大家都是瘸一只腿。

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righthero

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2020-10-31 15:56

索尼无敌的啊发表于 2020-10-31 14:37
S3就算12800ISO 动态照样吊打R5最低ISO
你要比清晰度那么问问佳能自家C系列

没错

没错

你说的没错

我说清晰度，你说的动态，2回事。

那么，有多少极端的情况需要这么高的ISO? 那么高的动态只有10比特去机内记录，是不是浪费了传感器的性能？

太高了，当然好，但用不太着，到了边际效应。

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righthero

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2020-10-31 15:51

被引用内容作者已注销

r5 和 s3 2都着有10亿像素每秒的AD模数转换和图像处理性能。

r5在半画幅模式有5.2k 超采样到4k60P, 只要不超过10亿像素每秒理应都可以实现，简单的数学计算，你自己算算。

r5只能半画幅4k60p超采样当然不如 r6全画幅超采。简单的数学计算，r6和r5是一样的处理器，同代的传感器。

在4k120p r5的跳采样当然不如s3的点对点，鱼和熊掌不可兼得。

那么，

谁在胡说？

嫑急，

先仔细看看参数把，打个草稿先，在吹牛 本帖最后由 righthero 于 2020-10-31 16:02 编辑

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索尼无敌的啊

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2020-10-31 14:37

righthero 发表于 2020-10-31 13:02
r5 4k30p可以是4倍像素的超采样，利用了整个传感器的高感，4k60p是半画幅5.2k超采样到4k，绝大多数场景下，不考虑果冻，画质完胜s3。在4k120下，r5是点对点跳采样，无论画质还是高感，完败s3。

实际使用中，除了r2 2秒男的残废外，绝大多数都不会超过4k60p，120p升格镜头其实用的不多，只是少量的点缀。
如果只买一台机器，显然r5拍的效果最好，可惜他是2秒男，这让s3还有存在的理由。

S3就算12800ISO 动态照样吊打R5最低ISO
你要比清晰度那么问问佳能自家C系列

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user060626

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2020-10-31 13:58

righthero 发表于 2020-10-31 05:02
r5 4k30p可以是4倍像素的超采样，利用了整个传感器的高感，4k60p是半画幅5.2k超采样到4k，绝大多数场景下，不考虑果冻，画质完胜...

R5拍4K60P超采只能拍2秒？你太夸张了吧！
另外，松下的视频画质都说好，但松下全幅4K也是超采么？
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user060626

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2020-10-31 13:55

righthero 发表于 2020-10-31 04:25
用过看过超采样的，你就种草回不去了！

大比例的超采样，单从锐度分辨率色彩细节上来看，是天地之别！超采样带来惊人的细节！

大...

那么，目前民用无反当中，谁的4K60P画质最好？
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2020-10-31 13:33

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righthero

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2020-10-31 13:22

超采样还可以显著降低伪色，不懂的查百度，装不懂的可以随便讲，可以故意误导。

总之是花的成本都不会白费的。
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righthero

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2020-10-31 13:15

超采样还可以显著降低摩尔纹。这很好理解，采样的点更多更细致了。

超采样是牺牲像素和AD处理器以及图像处理器资源换来的。当然远比点对点画质好。
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righthero

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2020-10-31 13:02

r5 4k30p可以是4倍像素的超采样，利用了整个传感器的高感，4k60p是半画幅5.2k超采样到4k，绝大多数场景下，不考虑果冻，画质完胜s3。在4k120下，r5是点对点跳采样，无论画质还是高感，完败s3。

实际使用中，除了r2 2秒男的残废外，绝大多数都不会超过4k60p，120p升格镜头其实用的不多，只是少量的点缀。
如果只买一台机器，显然r5拍的效果最好，可惜他是2秒男，这让s3还有存在的理由。
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righthero

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2020-10-31 12:25

用过看过超采样的，你就种草回不去了！

大比例的超采样，单从锐度分辨率色彩细节上来看，是天地之别！超采样带来惊人的细节！

大比例超采样可以用几百块的狗头轻易达到无超采样点对点定焦牛头的分辨率，这想都能想出来，简单的道理。我个人实战过比较过的。

无反从三星NX1 2800万像素超采样开始，都是以超采样为卖点。RED电影机早10年就超采了，后来松下eva1 和国产的电影机早就以超采样为最大卖点。实际上eva1画质狂秒fs7。

我用过s2和6300，6300超采样高感已经足够好了，绝大多数场景画质完全大幅度碾压s3！

技术上：超采样是半导体技术发展的必然产物。
牺牲像素和处理器资源得来更高的细节，需要成倍的AD 和图像处理器性能。相机都是由红绿蓝单个像素组成，每个像素经过猜色计算得出来彩色像素的，实际上s3 1200万像素是所有红绿蓝像素加起来才达到1200万的，按道理应该是3600万像素才能得到1200万个完整的红绿蓝像素点。

如果镜头分辨率不高，几倍的超采样完全可以弥补镜头的不好。1亿像素的手机，镜头非常小，但怎么都能比1200像素手机分辨率高。

另外，2-3个像素超采样合成一个像素，除了细节得到大幅提高外，色彩也同样大幅提升。比如喷墨打印机一般是由4-6色墨盒打印出来的，因为每个喷墨点极小，可以打印出来照片效果。室外大幅面喷绘，近看全是颗粒马赛克，远看就很精致漂亮。这就是超采样的好处。

当然大比例超采样，果冻效应也会提高，受制于无反的散热条件和 AD转换的性能。

超采样和高帧率以及果冻是矛盾的，得到这样的好处，你就得失去另外的好处，当然随着半导体技术发展和成本降低，以后会越来越兼顾所有的好处。 本帖最后由 righthero 于 2020-10-31 12:34 编辑

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2020-10-31 12:05

focus20t 发表于 2020-10-31 11:02
你拍视频一直是用60P的吗？S3 4K30P不是超采连同家的A7C都不如，更别提R58K超采下的4KHQ，这就是你眼中能媲美阿莱的专业摄影机？笑死我了

4K 30以上 R5就是1080P画质
画质都不统一根本不可用

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2020-10-31 11:02

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你拍视频一直是用60P的吗？S3 4K30P不是超采连同家的A7C都不如，更别提R58K超采下的4KHQ，这就是你眼中能媲美阿莱的专业摄影机？笑死我了

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2020-10-31 10:55

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focus20t

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2020-10-31 10:38

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用你的话送还给你：只有你这样的业余外行才会这么认为，R5上冷却风扇和外挂监视器或者录机，就不存在过热问题了，正经专业摄影师接商业单都是用的阿莱，最差的也是大法FS系列牙膏厂C系列，随拍和普通视频用手机就行，抬杠谁不会啊

本帖最后由 focus20t 于 2020-10-31 10:43 编辑

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