主题:有没有同时玩M43小定焦和佳能E0S-M系列+22饼的,分享下经验?
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资深泡菜
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可否说下具体玩的什么器材,画质、色彩的差别?
个人最近准备弄个随身机,在这两者间选择。
M43近几年主力机型2000万像素,DG15或20神饼镜头的素质极佳,论坛里网友分享了很多佳作;
佳能EOS-M系统,类似的轻便定焦是22饼,相比DG15或20神饼,22锐度一般,色彩平平。然而,佳能的大部分机型都是2400万像素,最近M62还是3300万像素,那么,最终细节是否更好?抑或虽然像素高但精细度不够?反差不够?22饼会不会导致出片再怎么后期,但色彩表现力有限?

期待网友能分享一下经验

本帖最后由 tianshansj 于 2020-11-10 17:25 编辑
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M43亏在一个感光元件一用用好多年。
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m2 22饼,随身带着
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mhm1993 发表于 2020-11-14 11:27
如果追求直出,对于体积也不是太在意(我看你好像对变焦也没啥需求),并且需要反转屏的话……那直接上富士x100v是最好的选择,论直出富士第一没毛病。


富士,X100V也可以,就是不能换镜头。
其余能换镜头的,嗯,富士的好镜头都有点大。
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清朗33499 发表于 2020-11-14 07:19
又想轻便又想画质好,残幅两边都不靠。一套m43,一套全画幅微单。残幅就是浪费钱


只用一个22饼,也不大的
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tianshansj 发表于 2020-11-13 23:17
谢谢如此详尽的经验分享,还有众多样片压阵!
其实我喜欢佳能的3:2画幅、双核对焦、直出风格、菜单系统,22饼哪怕没有防抖、分辨率不...

如果追求直出,对于体积也不是太在意(我看你好像对变焦也没啥需求),并且需要反转屏的话……那直接上富士x100v是最好的选择,论直出富士第一没毛病。
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清朗33499 发表于 2020-11-14 08:17
残幅比全画幅轻便多少,比m43画质好多少?残幅镜头有多少?各大厂家重点都不在残幅,特別是佳能。

富士:喵喵喵?
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残幅比全画幅轻便多少,比m43画质好多少?残幅镜头有多少?各大厂家重点都不在残幅,特別是佳能。
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又想轻便又想画质好,残幅是个折中。全幅画质好不轻便,M43轻便画质一般。
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又想轻便又想画质好,残幅两边都不靠。一套m43,一套全画幅微单。残幅就是浪费钱
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mhm1993 发表于 2020-11-13 17:25
最后顺便说几个:

1. “22饼会不会导致出片再怎么后期,但色彩表现力有限?”
不会,你只要色彩没拍成黑白的,后期总是能通过拉饱和度和拉曲线去展示表现力的。

2. “个人最近准备弄个随身机”
既然是随身机,体积还是不要太大,这么一算的话eos m系统里其实只有m100/m200俩能选了,这俩基本就是入门产品,防抖/电子水平仪/热靴啥都没有。个人建议是你既然要随身,最好买个相对均衡小巧的机器,这点上m43优势很大,无论是价格还是选择……我给你举几个例子:
松下LX100 ii:徕卡minilux的换皮版本,没有可乐标,价格便宜3000,配置完全一样。外形是旁轴胶片机造型,带evf取景器,挂一个送徕10.9-35 f1.8-2.8的镜头。缺点是没有翻转屏+镜头像场无法全覆盖m43的底(所以2000万的底有效像素只有1700)。
松下GX9:价格跳水之王,体积大一些,但是现在性价比很高,挂所有的松下神饼都能发挥镜头的防抖性能(机身本身也有防抖),录视频挺好的,evf还能调角度,屏幕能反转。缺点是价格估计还会持续掉+随身带话体积有点大+作为视频机没麦克风接口。
松下GF9/10:松下的入门机,俩机子性能完全一致,只是外观的区别。gf9二手特别便宜,挂12-32饼或者奥巴14-42ez都挺好看的。缺点是作为一个入门机性能很弱鸡 ...


谢谢如此详尽的经验分享,还有众多样片压阵!
其实我喜欢佳能的3:2画幅、双核对焦、直出风格、菜单系统,22饼哪怕没有防抖、分辨率不强都可以,唯一担心的是色彩不好,后期不能得到理想色彩。
不过既然老兄说没问题,我就试一试,反正也没多少钱。

M43系统我也想试一试,主要是因为在网上看到很多DG15的好片,似乎立体感不错,而且M43的可选镜头实在多。
机身可能先配奥巴,因为松下色彩有点象佳能,所以我想试试风格不同的奥巴。

至于卡片机,我都考察过,感觉还是不太符合我的需求。
尤其要提的是LX100M2,外形实在是喜欢,但是一则没有翻转屏,二则直出色彩不合我口味,怕后期搞不定,最终还是放弃。
或许下一代有翻转屏我再考虑吧。
LX100系列,个人觉得真是外形最漂亮的卡片机!

所以,自己可能会同时入手EOS-M系列和M43,随身机双修,一段时间后出掉一个系统,保留另一个吧。

再次感谢!
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mhm1993 发表于 2020-11-13 17:25
最后顺便说几个:

1. “22饼会不会导致出片再怎么后期,但色彩表现力有限?”
不会,你只要色彩没拍成黑白的,后期总是能通过拉饱和度和拉曲线去展示表现力的。

2. “个人最近准备弄个随身机”
既然是随身机,体积还是不要太大,这么一算的话eos m系统里其实只有m100/m200俩能选了,这俩基本就是入门产品,防抖/电子水平仪/热靴啥都没有。个人建议是你既然要随身,最好买个相对均衡小巧的机器,这点上m43优势很大,无论是价格还是选择……我给你举几个例子:
松下LX100 ii:徕卡minilux的换皮版本,没有可乐标,价格便宜3000,配置完全一样。外形是旁轴胶片机造型,带evf取景器,挂一个送徕10.9-35 f1.8-2.8的镜头。缺点是没有翻转屏+镜头像场无法全覆盖m43的底(所以2000万的底有效像素只有1700)。
松下GX9:价格跳水之王,体积大一些,但是现在性价比很高,挂所有的松下神饼都能发挥镜头的防抖性能(机身本身也有防抖),录视频挺好的,evf还能调角度,屏幕能反转。缺点是价格估计还会持续掉+随身带话体积有点大+作为视频机没麦克风接口。
松下GF9/10:松下的入门机,俩机子性能完全一致,只是外观的区别。gf9二手特别便宜,挂12-32饼或者奥巴14-42ez都挺好看的。缺点是作为一个入门机性能很弱鸡 ...

这篇总结归纳的好
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又找到一张佳能EOS M5配efm18-150拍的
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最后顺便说几个:

1. “22饼会不会导致出片再怎么后期,但色彩表现力有限?”
不会,你只要色彩没拍成黑白的,后期总是能通过拉饱和度和拉曲线去展示表现力的。

2. “个人最近准备弄个随身机”
既然是随身机,体积还是不要太大,这么一算的话eos m系统里其实只有m100/m200俩能选了,这俩基本就是入门产品,防抖/电子水平仪/热靴啥都没有。个人建议是你既然要随身,最好买个相对均衡小巧的机器,这点上m43优势很大,无论是价格还是选择……我给你举几个例子:
松下LX100 ii:徕卡minilux的换皮版本,没有可乐标,价格便宜3000,配置完全一样。外形是旁轴胶片机造型,带evf取景器,挂一个送徕10.9-35 f1.8-2.8的镜头。缺点是没有翻转屏+镜头像场无法全覆盖m43的底(所以2000万的底有效像素只有1700)。
松下GX9:价格跳水之王,体积大一些,但是现在性价比很高,挂所有的松下神饼都能发挥镜头的防抖性能(机身本身也有防抖),录视频挺好的,evf还能调角度,屏幕能反转。缺点是价格估计还会持续掉+随身带话体积有点大+作为视频机没麦克风接口。
松下GF9/10:松下的入门机,俩机子性能完全一致,只是外观的区别。gf9二手特别便宜,挂12-32饼或者奥巴14-42ez都挺好看的。缺点是作为一个入门机性能很弱鸡,而且像素只有1600万。
奥巴pen-f:数码界颜值前三的机型(前两个分别是徕卡m系列和富士x100系列),吊炸的五轴防抖,精准的单点对焦,evf/侧翻屏/触摸屏/Wi-Fi一应俱全,配奥巴家的12 f2,17 1.8和25 1.8简直又好看又能打(尤其是12 f2和17 1.8,切换到手动对焦模式的时候漏出来刻度尺简直就是最好的致敬),配奥巴自家的14-42ez也是超好看(画质差点)。缺点是追焦弱鸡+有点老了(但是m43来说这个也无所谓,反正cmos没更新过)+作为一个高端机型没三防说不过去。

然后如果你要求不太高的话,一寸底的紧凑相机其实更适合作为随身机:
索尼黑卡5a:蔡司大光圈镜头,价格还不错,覆盖日常24-70焦段,该有的东西和性能都有,体积能保证你揣到任何裤兜里。
索尼黑卡6:光圈比5a小一点,但是换来了焦段覆盖24-200,体积也没区别,缺点就是贵了点儿(好吧这也许不是相机的缺点……)。
索尼黑卡7:把A9的对焦塞进了黑卡6,其他和黑卡6没区别,缺点是贵了很多(好吧我坦白了,这是我的缺点)。这机子我去台湾玩儿的时候用过,反正如果你夜拍需求不强(夜拍直出的话华为真的很香),这玩意儿就几乎全能,以至于我甚至想不到黑卡8该咋升级了……
松下zs110/220:廉价版的黑卡6/7,性能没鶸多少,价格及其友好,外观也是小巧好看。110和220的区别就是110焦段比220短点儿,光圈大点儿,价格便宜点儿。
松下lx10:廉价版的黑卡5a,然后给你塞了个1.4的大光圈上去(虽然只能在广角端用)。

以上,看个人选择吧~
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还有一张M5拍的深圳,补上……镜头是腾龙EM18-200,不是22饼 本帖最后由 mhm1993 于 2020-11-13 16:36 编辑
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顺便塞一张松下LX100 II拍的,这机子没法换镜头,我就不科普了
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日本之行,镜头统一为12-100 F4 Pro(兰拓租的)
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珠海与澳门,镜头应该是奥巴的17 1.8、45 1.8、以及14-42(也有可能记错了)
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接下来是M43,镜头我也用了不少,但是都没有手动头,所以理论上说应该是都有数据信息的……吧?(我也不知道)

以下图片来自在深圳的瞎拍。 本帖最后由 mhm1993 于 2020-11-13 16:33 编辑
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好的我终于研究出来了批量传图功能……正好22饼的也发完了,剩下这些都是M5或者M100拍的,镜头绝大多数都是腾龙的18-200和EFM18-150。也有其他奇奇怪怪的镜头,比如圆形灯的那张就是我转接八羽怪拍的……然后这些也都是拍完直接相机JPG图压缩传到手机上瞎调调色就发了的。

不过银河那两张比较好玩,因为是我用EOS M5配七工匠那个7.5mm f2.8的手动鱼眼头拍的…… 本帖最后由 mhm1993 于 2020-11-13 16:27 编辑
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图片没传上,重新试一下
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这是一张珍贵的22饼照片,我当时星空头坏了,所以拿这个凑合着拍了星空……然后远处有土著放火烧山,就得到了这个模糊又奇特的场景 本帖最后由 mhm1993 于 2020-11-13 16:15 编辑
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这张,也是22饼
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EOS M系统,这张是22饼拍的
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虽然没同时拥有过,但是我居然还真的都买过……
EOS M时期:M5/M100,镜头恰好买过22饼,同时还买过14-45,18-150,甚至唯一的副厂镜头18-200.
M43时期:PEN-F是主力军,奥巴灭门之后虽然还留着GF10套机和LX100 II,但是基本不会认真拿去拍片了(毕竟上了Z5)。

画质我觉得和镜头的影响更大,底的大小反而是次要的,当然高感的除了EM1系列之外,都是没法和M6及之后的机型拼的。但是这个可以靠镜头弥补回来,毕竟EFM的原生镜头里高素质的也就32 1.4这一款。宽容度上这俩系统也都是弱鸡,无所谓。对焦系统上来说,EOS M你只要不买M10之前的产品,佳能的双核自动对焦都是仅次于索尼的存在,M50和M6 II这种二代产品应该就更强,我用M5的时候也极少遇到对焦吃力的情况(当然,如果你需要用到手动对焦了,那EFM镜头是真的难用)

单独说一下M6 II,我没有实际上手过,理论上来说这块底是APSC现在的第一梯队产品,不应该差,但是考虑到像素越高、高感越差,我觉得可能和M5或者前代产品没啥大区别,甚至还弱鸡一点也合理。宽容度怎么样就不清楚了。其实我有点好奇22饼的素质能不能喂饱这块底。

最后,如果你考虑转接镜头的话……那EOS M系统准没错,EF-M卡口转接EF/EFS卡口也是无损,转接环和RF口一样,都是纯电路,连芯片都没有的那种。有EF/EFS镜头群做背书,加上大底本身优势(其实没多大优势,M43和佳能的APSC真没多大面积差距),整体上EOS M在画质上领先M43是没啥问题的(排除超解这种开挂选项)。甚至于如果你想考虑虚化的话,EOS M还有唯卓的增光减焦镜可以选择,价格只要七百左右,挂上之后,可以以边角画质降低作为代价,在残幅上获得几乎等效全副的虚化效果(如果你就拍糖水,其实边角崩了也无所谓,反正都虚了对吧

哔哔了一堆,后面给你上几张图吧,买啥你自己参考。
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clamber 发表于 2020-11-11 12:40
强悍的防抖性能确实能大大提升拍摄体验,奥巴n年前的ep5接小蚁42.5在室内普通光线下用iso200非常容易拍到锐利的图片,同样条件用没...

镜头换成松下那个42.5 1.7就好了,这镜头防抖不错
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ljj 发表于 2020-11-12 11:51
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1.拍人,一定选佳能,白天拍大景色,别选佳能,颜色淡。夜景则没区别。

2.M62的高像素在70焦距以上,没防抖易糊,M100则没这毛病。

3.画面,佳能画面相对干净,涂抹的好,没有M43的黑色噪点。

4.222,光圈全开,就可数毛,收一档光圈,则刀削斧凿般锐利。感觉比M43的小定焦锐利。

如果你只用22神饼,则根本就不用考虑M43。


都是挺好的经验,谢谢!
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ljj 发表于 2020-11-12 11:51
我有m62 M100+222

1.拍人,一定选佳能,白天拍大景色,别选佳能,颜色淡。夜景则没区别。

2.M62的高像素在70焦距以上,没防抖易糊,M100则没这毛病。

3.画面,佳能画面相对干净,涂抹的好,没有M43的黑色噪点。

4.222,光圈全开,就可数毛,收一档光圈,则刀削斧凿般锐利。感觉比M43的小定焦锐利。

如果你只用22神饼,则根本就不用考虑M43。


我也觉得222锐度很好。 本帖最后由 JIMCC 于 2020-11-12 15:36 编辑
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1.拍人,一定选佳能,白天拍大景色,别选佳能,颜色淡。夜景则没区别。

2.M62的高像素在70焦距以上,没防抖易糊,M100则没这毛病。

3.画面,佳能画面相对干净,涂抹的好,没有M43的黑色噪点。

4.222,光圈全开,就可数毛,收一档光圈,则刀削斧凿般锐利。感觉比M43的小定焦锐利。

如果你只用22神饼,则根本就不用考虑M43。
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clamber 发表于 2020-11-11 12:40
强悍的防抖性能确实能大大提升拍摄体验,奥巴n年前的ep5接小蚁42.5在室内普通光线下用iso200非常容易拍到锐利的图片,同样条件用没有防抖的松下gf9就一塌糊涂了。


对的,有防抖,弱光画质好,白天也不易糊。
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