主题:尼康Z口上限是按4433CMOS确定的,尼康应早已觊觎中幅。
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4433CMOS按长宽44mm和33mm计算外接圆的直径是55mm,而尼康Z口的内径正好是55mm。44mm和33mm是个整数,小数点后分别多些和少些都符合4433规格,所以,尼康Z口在内径上来说应可以支持4433中幅CMOS。这是当前所有全幅机卡口中唯一能做到的。而全幅机中最小内径的卡口是尼康F口和徕卡M口,都约正好是全幅长宽36mm和24mm的外接圆直径44mm。所以,尼康把F口44mm调整到Z口55mm应该不是巧合,是有觊觎4433中幅的企图。
尼康现在在无反全幅中已经落后。这是事实。SONY和佳能的全幅无反的确很强大且遥遥领先,尼康现在只是追随者,慢一步步步慢,反超的机会很小。而长期追随势必造成尼康市场份额丢失,老用户亦会流失。
若要改变不利局面,弯道超车最好。富士的GFX100S的发布,应该给了富士,同时也给了尼康用4433中幅降维打击全幅高端画质机市场的机会。能放手用中幅降维打击全幅且无损自己的只有富士、尼康和宾得。富士就没有全幅机无任何代价损失,宾得本来就有4433中幅的645Z的积累,宾得有将被无反替代的全幅单反且市场占有率很低,几乎没有代价。尼康的代价则是有将被无反替代的全幅单反和一直落后的全幅无反,且其中最受打击的高端全幅无反尼康目前还没有。所以,现在尼康应该重点推出4433的中幅机,在画质上碾压全幅获得高端优势,进行弯道超车。另外中低端全幅无反可以继续做。
以尼康的长期积累,只要抓到机会就不愁能拿出好产品来抢市场。且目前Z口镜头的开发都不浪费也可以用于4433Z口中幅。4433中幅机里是可以支持35mm全幅格式的,支持全幅镜头。就像全幅机支持残幅镜头一样。
俗话说众人拾柴火焰高,若富士,尼康和宾得能一起力推4433中幅,联合抢夺全幅的高端消费级相机市场。用户就会有更多的机身和镜头选择,这个市场会发展更快。
本帖最后由 聪明笨猫 于 2021-1-30 21:38 编辑
相关标签: GFX100S 尼康 宾得 富士
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小日本的品牌是有分工的,不是你想,它就可以去做,它想做行业也未必容许。除非从RICOH手里收购PENTAX。
SOYN有传感器也没做,宾得 富士没有自家传感器也没不做中画幅。
至于,最终多少年后谁家会出现6x6,6x4.5完整规格,才是最后。。。 本帖最后由 yaox 于 2021-9-5 18:48 编辑
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你看M43的卡口,塞下个APSC绰绰有余吧,比尼康Z口余量大多了,结果到死都没看到。

尼康有中幅镜头经验吗,慢慢盼吧。
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Z口确定为55,可能是为了比佳能的54 大一点。并不是考虑了中幅。中幅一般65。
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友提 富士G卡口  直径65mm
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semilin 发表于 2021-9-5 10:30
为了碟佐料就要养只鸡🐔啊?!

才有个尺寸稍微大点的卡口,就梦想着尼康转型中幅系统?先不说中幅这一整套完整的系统,就凭尼康出几个Z头都出得那么吃力的样子,怎么再开一条线?而且,就算尼康真想上中幅,肯定不会想Z卡口成为中幅里的F卡口,这么小的余量,打算再自己卡自己脖子一次?


还真别说,很多ZFC 的用家还寄望尼康能补充SE 版本的镜头呢,心中有底的人都知尼康那个路线图到底有多忙,居然还旨意APSC 的SE 版本??
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linfen 发表于 2021-9-5 10:08
4433不能算中画幅,只能算全画幅Plus+

所以Z卡口做4433画幅是完全可以的
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是啊,你越往大了说,它偏偏冒出个Zfc,浪费资源。
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Z口做44 33跟索尼做全幅一样,这都是后话,完全看情况而定。
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为了碟佐料就要养只鸡🐔啊?!

才有个尺寸稍微大点的卡口,就梦想着尼康转型中幅系统?先不说中幅这一整套完整的系统,就凭尼康出几个Z头都出得那么吃力的样子,怎么再开一条线?而且,就算尼康真想上中幅,肯定不会想Z卡口成为中幅里的F卡口,这么小的余量,打算再自己卡自己脖子一次?
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4433不能算中画幅,只能算全画幅Plus+
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4433,55口径,没法保证边角了......
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聪明笨猫 发表于 2021-01-30 21:53
思考过这个问题,因为自己不专业没有系统的理论说法。但类比尼康F口(法兰距46.5mm)和徕卡M口(法兰距27.8mm),以全幅COMS下...

Z口镜头法兰距是16mm,为所有主要卡口中最短。这里说一下法兰距长短的问题。总结下来:尼康设置最短法兰距不会影响4433中幅,应还是为中幅有意为之。
关于法兰距:
1、大光圈优势。大光圈镜头的设计,可以看做一个缩焦增亮过程。通过对光线的汇聚,焦距缩短,光圈变大。对应的法兰距也缩短。这也是为什么现代微单,以及旁轴上上这么多大光圈镜头的因。而CMOS画幅越大,大光圈镜头设计越难。所以短的法兰距会有助于设计中幅的大光圈镜头。
2、易于设计与边缘画质控制难度。如果不考虑CRA(CHEIF RAY ANGLE主光线出射角)这个因素的话,法兰距短的镜头会更好设计。镜头设计相当于解一个多元方程,对法兰距的要求低,相当于少了一个制约条件,那么设计变量(半径、厚度、材料等)可以更多的用于平衡各种像差,而不是法兰距。
但是现在的数码传感器因为要考虑CRA,法兰距越短的镜头,CRA越难做小,边缘视场出射光线与传感器角度匹配度变差,最终导致边缘像质劣化。即:更长的法兰距可以有效改善边缘画质,这不仅由于cmos对斜射光的短板,同时也要考虑对像差的矫正。所以设计镜头时,若法兰距太短,还要留意控制镜头的CRA,这是一个相互权衡的过程。
总的来说,对法兰距要求不高的镜头,比对法兰距要求长的镜头好设计。因为前者设计时只需要控制好CRA,而后者需要控制法兰距和CRA。

本帖最后由 聪明笨猫 于 2021-1-31 11:32 编辑
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什么时候能出60x45再说吧
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瞧Z口个个硕大粗壮,像场肯定超出135全画幅,55mm口径Z卡口有玄机,会有一款超出135全画幅的机型,而且比富士的还紧凑小巧
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yaox 发表于 2021-1-31 09:28
这个问题再次提出,看来小众家的富士艺妓(一亿像素机,固称其“艺妓”)还是有新引力的,重量与D850相当,只是看DP大量样张,似乎成像品质并不出众。


比850还轻105克。

成像品质是区别巨大的。高感 宽容度方面。
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这个问题再次提出,看来小众家的富士艺妓(一亿像素机,固称其“艺妓”)还是有新引力的,重量与D850相当,只是看DP大量样张,似乎成像品质并不出众。
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Z口的一些定焦镜头也许就是按这个思路设计的。为什么Z口变焦比别人小巧,定焦却都大。
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以前尼康宣传Z卡口时说再辉煌百年,如果单靠全画幅很难支撑,所以应该会想的远点,无论如何也会想到未来大底CMOS会普及的趋势,留给45*30不是完全没可能
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聪明笨猫 发表于 2021-1-30 23:47
大法不给,就找以色列的Tower Jazz。

骚尼能卖富士,飞思,哈苏,为什么就不卖尼康?这种不卖的情况几乎不存在,又不是什么最新研发的CMOS,仅切割尺寸有点差异罢了,为什么不卖?而且多卖一家,多一家平摊前期投资成本,何乐而不为? 本帖最后由 趣味 于 2021-1-31 08:35 编辑
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聪明笨猫 发表于 2021-1-30 23:47
大法不给,就找以色列的Tower Jazz。

骚尼能卖富士,飞思,哈苏,为什么就不卖尼康?想多了吧
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lmsd 发表于 2021-1-30 23:39
cmos从哪来

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酱爆喵 发表于 2021-01-30 21:51
主要现在全画幅被玩成了视频机,尼康热衷拍照,的确可以推出类似价格的中画幅,满足摄影用户。毕竟视屏上真的打不过

尼康的镜头都为摄像做了优化
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酱爆喵 发表于 2021-01-30 13:51
主要现在全画幅被玩成了视频机,尼康热衷拍照,的确可以推出类似价格的中画幅,满足摄影用户。毕竟视屏上真的打不过

你有CMOS吗?索尼爸爸给不给?
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pipedream 发表于 2021-1-30 21:58
离太近了
我们想一个极端的例子。比如某镜头,假设是nikon的105/2。那个镜头的尾部镜片直径也就32-35 mm的样子。因此,F卡口(法兰距46,口径45)即使缩小到40mm也能完美的放下这个镜头的光学机械部分。
但是如果把这个假想中的40毫米直径的镜头接口法兰距缩小,开始会发现允许的光圈还增大了,从F值46/40放大到比如F值40/40.不要着急高兴,再缩短法兰距,直到缩到几毫米,你会发现,此时43毫米的成像对角线的边角怎么也不会有光照上去了,已经被接口边框挡住了。

索尼的全幅E卡口约46mm,比全幅CMOS对角线43mm大不了多少,法兰距18mm,一样能玩转全幅,无非大光圈及长焦镜头制造难度大,还有一种方式是加长镜头屁股长度,适马前期为索尼制造的E口镜头不是这么干的吗?尼康Z口完全可以增大CMOS像场面积,不要惯性死盯着4433画幅,可以根据Z口开发最佳尺寸的残中画幅,比喻45*30mm,42*28mm
补充一句,Z口残中画幅机身肯定比富士GFX100S还要更小巧 本帖最后由 趣味 于 2021-1-30 22:28 编辑
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楼上的45×30不错,不知道能不行
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趣味 发表于 2021-1-30 21:46
在提一次,为什么非要惯性思维的44*33,45*30不比你44*33的4:3比例的画幅强吗?而且对角线54mm,比Z卡扣55mm小一点,不会遮挡四角,无非就是CMOS晶元体切割尺寸差异,现在Z卡口镜头都那么粗壮,严重怀疑尼康现在的Z卡口镜头像场都满足此规格残中画幅成像要求,留有一个大大的伏笔。

我曾经也有过这种想法,可惜没人能验证一下现有Z镜头的成像圈
其实也不一定非要44*33,哪怕是40*30也可以啊,CMOS不就是个切割的问题么
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聪明笨猫 发表于 2021-1-30 21:53
思考过这个问题,因为自己不专业没有系统的理论说法。但类比尼康F口(法兰距46.5mm)和徕卡M口(法兰距27.8mm),以全幅COMS下限卡口内径44mm都能做出出色的全幅产品,因此我想4433中幅下限卡口内径55mm也能支持做出4433中幅产品。其中是否需要变换法兰距我就不得而知了,若Z口4433加长法兰距超过Z口全幅的法兰距,代价是无法使用目前的Z口全幅镜头而已。
内在理论没有去深究,欢迎懂行的人指教!


再想一个极端的例子,大画幅的4*5.
对角线是160毫米。但是4*5的镜头后屁股那块镜片,算上外缘也很少有150毫米粗的,多数是100mm甚至80mm以内就搞定了。为什么?离得远,只要放弃光圈,什么问题都没有。
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