腾龙70-180可能存在AFS对焦不实的问题

主题：腾龙70-180可能存在AFS对焦不实的问题

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kaiyazhou

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2021-12-26 21:47

nvg007 发表于 2021-12-26 16:44
你说了这么一大堆，在我看来就是拼命为自己这套坚持先对焦后构图的过时理论辩护。至于你说afc对焦原理什么的巴拉巴拉，在信息和自动工业科班面前谈这个怕不怕要让我笑掉大牙，一个消费者试图在这玩科普，半桶水果然就是爱晃荡呀。
马上2022年了，劝人拿相机多拍照之前，麻烦自己先让思路跟上时代。

不过这当然是我的错，因为我就不该试图规劝一个思想根源懒惰的人去进步。

果然说你不懂装懂就捉急了，拜托，先有一台相机，再学学拍照和操作，再吹你嘴上这些东西，连你自以为自己了解的“新科技”谁都能比你更详细解说，像你这可笑的言论，那镜头上的对焦保持按钮意义何在？我一个人说不准，别人也说你门都还没入，你还扯个啥
所以我说得没错，以你的口吻我感觉你就是认为AFS抓拍就是等东西动了再去慢慢DD咔擦

还是那句，多拍照，拿真实使用的体验去说话，而不是扯了这么久，到头来你一句甚至一个能证明你懂的用词都没有就来装，这不会显得你懂不但只会显得沙皮，好歹，你也像正常讨论的人那样，说得出优劣和特性再证明你有相机吧，一句一词技术相关的都说不出还自动工业科班，呵呵，丢死了 本帖最后由 kaiyazhou 于 2021-12-26 21:52 编辑

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第 50 帖

nvg007

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2021-12-26 16:44

kaiyazhou 发表于 2021-12-14 01:27
呵呵，我都已经怕你看不懂连优劣还有AFC工作原理和操作方式等等都费很多时间打字和补充了，然后你居然还是看不懂，然而也有其他人回复你我就不用多说了，不要动不动就忙不及跟人杠键盘上来来去去那几个东西，特别是你自己说的这些词汇明显你自己也不知道具体是怎样才会说出这种话
特别是对于我回复你的第一句：“AFC在常规跟踪情况下。。。”那么多字，你居然回复这句话还问我可懂？我怀疑，不说拍照了，你有相机吗？？？
恕我直言，你的言论和对于我所说的每一项东西居然能跟看不懂字一样然后又扯回我给你解说的那些功能，很像一个根本没有用过相机就只靠网上看了几篇东西就拿着几个词汇周围跟人理论的人

最后告诉你一个小技巧，就你说的拍飞鸟，如果是拍左右平移的话，AFS的传统先对焦再构图方式还真比AFC准确靠谱得多，还是那句话，多用相机，拍真人再跟人说吧，或者，先买一台相机，多出去拍拍也比这样好 ...

你说了这么一大堆，在我看来就是拼命为自己这套坚持先对焦后构图的过时理论辩护。至于你说afc对焦原理什么的巴拉巴拉，在信息和自动工业科班面前谈这个怕不怕要让我笑掉大牙，一个消费者试图在这玩科普，半桶水果然就是爱晃荡呀。
马上2022年了，劝人拿相机多拍照之前，麻烦自己先让思路跟上时代。

不过这当然是我的错，因为我就不该试图规劝一个思想根源懒惰的人去进步。

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第 49 帖

kaiyazhou

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2021-12-15 09:03

tffff2005 发表于 2021-12-14 17:24
他还没入门。应该是新手级别。再玩个几年就知道我在说什么了

以他的口吻我感觉他认为AFS抓拍就是等东西动了再去慢慢DD咔擦，哈哈哈哈哈，唉，就用相机才这个认知就周围跟人杠难保其他方面他到底是个什么样的人了。。。

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tffff2005

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2021-12-14 17:24

kaiyazhou 发表于 2021-12-14 01:47
我很迷惑，我那么详细说了很多实在的功能细节和效果，他跟看不懂字一样不但还拿回我给他解说的那些功能问我懂不懂那些名词，跟个其实根本没用过相机只是在网上看了下就拿着几个词语跟人杠的人一样
我04年从宾得玩到现在了，以前对这个论坛太多这种人放弃，旧号太久没上被删了后来前几天重新注册，结果一来就又遇到这种人，真的很无语

他还没入门。应该是新手级别。再玩个几年就知道我在说什么了

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第 47 帖

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2021-12-14 12:57

johnnyliu 发表于 2021-12-10 14:57
如今我对相机对焦过程又有了更深理解

即便对于简单的模拟负反馈而言如果有容性感性的负载都可能存在振荡的可能各种镜头的驱动并非及时到达的所以不可能是简单的负反馈

即便普通的数字负反馈都有PID算法何况是要求对焦速度的相机肯定会有更专门的算法这个算法并非与镜头参数无关

有限的采样刷新率下（可能A7R4这方面是最慢的）镜头应该提供辅助的信息减少采样对比镜头驱动的次数加快对焦到达的过程

而这参数应该包括成像的细节反差达到多少可认为“合焦”不然有些镜头成像一般永远达不到机身认为的标准（假如这个标准是机身提供）有些好镜头又没有达到它的“好”就被停止进一步对焦了

之所以不是机身找到一个反差“最大值”显然这个最大值在某次对焦过程中在可能几十次采样（也许采样几十次已经需要一秒了）必然存在但是肯定达不到镜头的素质体现的需要。。。仔细考虑一下镜头拉风箱现象难道拉风箱中不存在一个反差“最大值”么肯定存在那为什么还不停止是因为达不到镜头提供的标准参数

70-180在近距离对焦没有问题我估计是腾龙为了加快对焦“完成” 考虑远距离有空气能见度等影响防止拉风箱在远距离时提供一个过于宽松的“对焦停止判断标准”

也许手头有Sony接口的软件协 ...

我A7一二三到A9都有，也有各种转接和几乎全线蔡司FE头，副厂的是适马35和三阳45,2470这些，就我第一个评论说那三阳2470为例，M3的AFS失焦，同样换到A9或者其他两台旧机上同样是失焦，AFC也是就算直接一按到底合焦即眨都精准无比，但另一支三阳45就没这个问题，而FE2470 F4，同样偶尔会出现这种情况，不过只是焦点没脱那么多，这里不管心里面怎么脑补，但事实已经说明是镜头问题了，另一方面我怀疑是不同镜头的反馈数据被机身的反差点拖后腿，因为在转接只能用相位的情况下，AFS不管怎么按都不会失焦

还有另一个原因就是镜头光轴歪了问题，就像很多品控不好的镜头，明明对准了拍出来都虚的，这种情况在海鲜市场很常见，我也收过几个用来当配件，所以最好对着平面拍一张检查一下四角有没有不平衡的问题

最后补充一个，关于那些说得是马达镜片刹不住车那样的说法是很无稽的，我拆过SSM自己接线研究，STM还有XD等等虽然结构不同但原理都是大同小异，通过电磁脉冲推动，所以你在往一个方向推的同时对面也同样在推来达到精准定位，那力度也非常大，跟磁悬浮差不多，所以不会理解成好像踢足球那样把镜片蹬出去又蹬回来那么搞笑 本帖最后由 kaiyazhou 于 2021-12-14 13:14 编辑

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2021-12-14 01:47

tffff2005 发表于 2021-12-11 01:46
锁定追焦可靠性不高的。
即便是A1 R5 R6 A7S3 A7M4 都只能说：比以前的机器强很多，远没有达到可靠的程度。
所以我们用锁定追焦的时候，大多数是配合连拍，海量的连拍，最后挑选合焦的的清晰的照片。
典型的就是足球场、拍鸟。
我玩了14年单反，目前没有发现一款机器的连续追踪锁定靠谱的。
别太信官方广告，尤其是视频，我身边1DX3 X2 ，A1 A92的拍鸟玩家，锁定追踪，没锁住的情况多得去了。
A7R3 A7R4这种老机器，就更加不靠谱了。

我很迷惑，我那么详细说了很多实在的功能细节和效果，他跟看不懂字一样不但还拿回我给他解说的那些功能问我懂不懂那些名词，跟个其实根本没用过相机只是在网上看了下就拿着几个词语跟人杠的人一样
我04年从宾得玩到现在了，以前对这个论坛太多这种人放弃，旧号太久没上被删了后来前几天重新注册，结果一来就又遇到这种人，真的很无语 本帖最后由 kaiyazhou 于 2021-12-14 01:50 编辑

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2021-12-14 01:27

nvg007 发表于 2021-12-10 23:37
锁定追焦模式可懂？
还我拍静物居多，你确定afc拍静物，而afs抓拍飞鸟？

笑哈哈。

呵呵，我都已经怕你看不懂连优劣还有AFC工作原理和操作方式等等都费很多时间打字和补充了，然后你居然还是看不懂，然而也有其他人回复你我就不用多说了，不要动不动就忙不及跟人杠键盘上来来去去那几个东西，特别是你自己说的这些词汇明显你自己也不知道具体是怎样才会说出这种话
特别是对于我回复你的第一句：“AFC在常规跟踪情况下。。。”那么多字，你居然回复这句话还问我可懂？我怀疑，不说拍照了，你有相机吗？？？
恕我直言，你的言论和对于我所说的每一项东西居然能跟看不懂字一样然后又扯回我给你解说的那些功能，很像一个根本没有用过相机就只靠网上看了几篇东西就拿着几个词汇周围跟人理论的人

最后告诉你一个小技巧，就你说的拍飞鸟，如果是拍左右平移的话，AFS的传统先对焦再构图方式还真比AFC准确靠谱得多，还是那句话，多用相机，拍真人再跟人说吧，或者，先买一台相机，多出去拍拍也比这样好 本帖最后由 kaiyazhou 于 2021-12-14 01:41 编辑

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haojie0998

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2021-12-11 19:14

LZ，个人认为AFS合焦不实，大概率跟机身有关，跟大法的对焦控制策略有关。猜测是用对焦精度换速度，混合对焦的，相位后不再反差确认。

我买过7S 7R 7R2 7R3，用过7R4，镜头先后买过2470 1635索蔡和2470GM 1635GM 55 1.8。最初买的2470 1635索蔡在7S 7R这种只有反差对焦的机器上，拍静物AFS，指定对焦点，精确合焦成功率几乎100%。后来换了7R2，2470 1635索蔡在7R2上真的要命，精确合焦成功率50%都没有，起初发现照片涂抹以为7R2像素高画质差，后来发现是合焦不实。再后来把R2换成了R3，R3的反差对焦点一下增加了好几百，2470 1635索蔡在R3上精确合焦成功率大大增加，但还是不如在7S 7R上的合焦成功率，再后来最后只剩1635GM，在R3上约有6-7%没有精确合焦。R4出来也试过R4，1635GM在R4上的精确合焦成功率低于R3。这里所说的全部是拍静物 AFS 指定对焦点，排除抖动等因素。
拍静物AFS 指定对焦点，精确合焦成功率：7S=7R>7R3>7R4>7R2

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johnnyliu

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2021-12-11 07:26

cmbit 发表于 2021-12-10 15:15
像你前面说的,例如伺服系统采用PID类似的闭环控制方式,在目标位置的振荡是难以避免的,
如果要加快整体速度,加大P参数是最直接的办...

我也不说xd马达我想你我都完全没有它的细节不过如果是磁矢量控制的其准确性还是有把握的工业上也不乏伺服电机和直线电机
此外判断和基准是两回事同样一句话没有协议在手都是瞎掰大多数数控接口不是非相关从业者能猜到或者比喻的
反正这事就这样了参与者基本没有可靠的信息嗯甚至连有这个镜头的人都稀少继续讨论没有实际意义
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tffff2005

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2021-12-11 01:46

nvg007 发表于 2021-12-10 23:37
锁定追焦模式可懂？
还我拍静物居多，你确定afc拍静物，而afs抓拍飞鸟？

笑哈哈。

锁定追焦可靠性不高的。
即便是A1 R5 R6 A7S3 A7M4 都只能说：比以前的机器强很多，远没有达到可靠的程度。
所以我们用锁定追焦的时候，大多数是配合连拍，海量的连拍，最后挑选合焦的的清晰的照片。
典型的就是足球场、拍鸟。
我玩了14年单反，目前没有发现一款机器的连续追踪锁定靠谱的。
别太信官方广告，尤其是视频，我身边1DX3 X2 ，A1 A92的拍鸟玩家，锁定追踪，没锁住的情况多得去了。
A7R3 A7R4这种老机器，就更加不靠谱了。

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nvg007

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2021-12-10 23:37

kaiyazhou 发表于 2021-12-7 07:53
AFC在常规跟踪情况下会佛系被前后出现的东西影响变换这A9A1也不靠谱不用说，而在中心、自由点这些单点锁定的情况下，合焦后移动画面会迅速重新锁定对焦点位置的目标，你这样说只能证明你拍的东西几乎都是静止让你慢慢按，建议你多用相机跟真人拍照甚至先看清楚理解别人说的话再跟人和平讨论

而这些也是AFC顾名思义“连续对焦”的原理和特性，可以通过设置自定义对焦保持来代替AFS的半按不放操作，但这对于单手要再兼顾一个按键手感来说非常麻烦，所以很多高端镜头都会有一个对焦保持按钮就是因为兼顾这种先对焦后构图的传统又迅速方便的操作方式，而不是瞎跟风“AFC这么厉害AFS早就应该去掉”那种键盘新手的笑话

锁定追焦模式可懂？
还我拍静物居多，你确定afc拍静物，而afs抓拍飞鸟？

笑哈哈。

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Jack_Yin

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2021-12-10 20:01

楼主克制看看这个设置
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iphone5er

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2021-12-10 19:14

7R4，a9我都用AFC，好像没什么不适

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cmbit

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2021-12-10 15:15

johnnyliu 发表于 2021-12-10 14:57
如今我对相机对焦过程又有了更深理解

即便对于简单的模拟负反馈而言如果有容性感性的负载都可能存在振荡的可能各种镜头的驱动并非及时到达的所以不可能是简单的负反馈

即便普通的数字负反馈都有PID算法何况是要求对焦速度的相机肯定会有更专门的算法这个算法并非与镜头参数无关

有限的采样刷新率下（可能A7R4这方面是最慢的）镜头应该提供辅助的信息减少采样对比镜头驱动的次数加快对焦到达的过程

而这参数应该包括成像的细节反差达到多少可认为“合焦”不然有些镜头成像一般永远达不到机身认为的标准（假如这个标准是机身提供）有些好镜头又没有达到它的“好”就被停止进一步对焦了

之所以不是机身找到一个反差“最大值”显然这个最大值在某次对焦过程中在可能几十次采样（也许采样几十次已经需要一秒了）必然存在但是肯定达不到镜头的素质体现的需要。。。仔细考虑一下镜头拉风箱现象难道拉风箱中不存在一个反差“最大值”么肯定存在那为什么还不停止是因为达不到镜头提供的标准参数

70-180在近距离对焦没有问题我估计是腾龙为了加快对焦“完成” 考虑远距离有空气能见度等影响防止拉风箱在远距离时提供一个过于宽松的“对焦停止判断标准”

也许手头有Sony接口的软件协 ...

像你前面说的,例如伺服系统采用PID类似的闭环控制方式,在目标位置的振荡是难以避免的,
如果要加快整体速度,加大P参数是最直接的办法,但会导致振荡峰值变大

而非常明显的是,不论如何控制,最终决定何时停止对焦指令,或者判断是否合焦的仍然是机身,无论采用相位还是反差
而指令的产生或者停止最终并不意味着镜组动作的停止,原厂可以通过对负载响应的特性来优化机身指令,或者通过机身指令的特性来设定镜头马达响应特性

E卡口协议是完全开放的,而机身指令的特性是sony自己的,同样镜头负载特性是镜头厂家自己的
就像每个人都知道足球篮球的规则,但是玩的好不好得靠自己在规则的框架下不断训练

副厂镜头的弱势就是必须改变自身的负载响应特性以满足机身的指令特性,不能奢望机身来适应你
而原厂镜头只要原厂觉得有必要,可以调整镜头特性,也可以调整机身特性
还是用前面那个比喻,原厂占主场优势,主场用什么地板用什么草皮是可以根据情况调整的,作为球员,副厂只能被动适应,原厂则可以通过自己球员的反馈来选择

回到镜头本身上,像我前面表达的看法,sony现在广泛使用的xd马达这种无自锁结构
天生就存在镜头负载特性差别很大的问题,甚至是制造公差也会造成明显的影响,好处是高效快速
而原来的自锁结构,如步进马达,蜗轮蜗杆之类,虽然低效又慢还重,但是镜头停止的负载特性都非常相似,稳定性很高
意味着如果要用无自锁的对焦结构,无论哪一家,都多多少少存在这个匹配问题,特别是在af-s这种单次对焦的情况下 本帖最后由 cmbit 于 2021-12-10 15:33 编辑

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johnnyliu

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2021-12-10 14:57

cmbit 发表于 2021-12-06 12:02
是否存在这个问题不知,但是原理我看法和楼主不一致
从机电结构上来说,合焦成功提示不会是镜头给出,镜头没有判断焦点的结构,必然是机身...

如今我对相机对焦过程又有了更深理解

即便对于简单的模拟负反馈而言如果有容性感性的负载都可能存在振荡的可能各种镜头的驱动并非及时到达的所以不可能是简单的负反馈

即便普通的数字负反馈都有PID算法何况是要求对焦速度的相机肯定会有更专门的算法这个算法并非与镜头参数无关

有限的采样刷新率下（可能A7R4这方面是最慢的）镜头应该提供辅助的信息减少采样对比镜头驱动的次数加快对焦到达的过程

而这参数应该包括成像的细节反差达到多少可认为“合焦”不然有些镜头成像一般永远达不到机身认为的标准（假如这个标准是机身提供）有些好镜头又没有达到它的“好”就被停止进一步对焦了

之所以不是机身找到一个反差“最大值”显然这个最大值在某次对焦过程中在可能几十次采样（也许采样几十次已经需要一秒了）必然存在但是肯定达不到镜头的素质体现的需要。。。仔细考虑一下镜头拉风箱现象难道拉风箱中不存在一个反差“最大值”么肯定存在那为什么还不停止是因为达不到镜头提供的标准参数

70-180在近距离对焦没有问题我估计是腾龙为了加快对焦“完成” 考虑远距离有空气能见度等影响防止拉风箱在远距离时提供一个过于宽松的“对焦停止判断标准”

也许手头有Sony接口的软件协议的某些人会有更深刻的认识据说这个协议是开放的但是我也找不到

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2021-12-07 18:44

qtomcn 发表于 2021-12-07 13:06
一直用的AFC，那天带这个组合去当地旅游外拍，个人感觉A7R4对焦反应速度确实不如A7M4。人眼识别反应速度已经大大不如升级1.5固件后的R...

R4固件一年多没更新了，R5都刷了好几次
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Dr栩

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2021-12-07 14:06

AFS本身就是一个被淘汰的模式

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第 34 帖

qtomcn

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2021-12-07 13:06

一直用的AFC，那天带这个组合去当地旅游外拍，个人感觉A7R4对焦反应速度确实不如A7M4。人眼识别反应速度已经大大不如升级1.5固件后的R5

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kaiyazhou

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2021-12-07 07:53

nvg007 发表于 2021-12-7 06:27
afc锁定后随便怎么移动都可以，用过就回不去了，怎么可能出现afs先对焦后构图更方便一说？老法师？

AFC在常规跟踪情况下会佛系被前后出现的东西影响变换这A9A1也不靠谱不用说，而在中心、自由点这些单点锁定的情况下，合焦后移动画面会迅速重新锁定对焦点位置的目标，你这样说只能证明你拍的东西几乎都是静止让你慢慢按，建议你多用相机跟真人拍照甚至先看清楚理解别人说的话再跟人和平讨论 本帖最后由 kaiyazhou 于 2021-12-7 08:07 编辑
以下内容由 kaiyazhou 于 2021-12-7 08:49 补充
而这些也是AFC顾名思义“连续对焦”的原理和特性，可以通过设置自定义对焦保持来代替AFS的半按不放操作，但这对于单手要再兼顾一个按键手感来说非常麻烦，所以很多高端镜头都会有一个对焦保持按钮就是因为兼顾这种先对焦后构图的传统又迅速方便的操作方式，而不是瞎跟风“AFC这么厉害AFS早就应该去掉”那种键盘新手的笑话

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nvg007

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2021-12-07 06:27

kaiyazhou 发表于 2021-12-7 00:20
楼主你好，我也遇到了你一样的情况，机子是A7M3，镜头是三阳最近新出的2470 2.8，在之前我用适马旧版FE35 1.4、三阳45等等可能都是定焦没有发现有什么问题，但这个2470，AFS时，不管是把快门一按到底让它合焦瞬间拍摄，还是对好DD响完后再按到底，开或关防抖、矫正、电子还是机械快门，甚至反复对焦好几次，都经常失焦，几率达到50~60%，近距离拍钞票头像和远距离拍无限远地方就知道了

AFC倒是基本精准偶尔有点糊可能是手抖所致，开始以为是不是镜头问题，这两天开始不断找资料原来还有其他副厂镜头都有差不多的问题，而我有的所有原厂变焦、定焦头，转接都没有这个问题存在

之前一直用LAEA3转接A口2470，永诺环转接佳能小白、超广，AFS转接只能用纯相位，A7M2到M3都从来没有失焦过一次，加上述那些，这个是我第一个副厂E口自动变焦头，就有这个严重情况发生

我就怀疑其实是不是镜头自身对AFS模式下的反差对焦有一定情况下的失误判断，而AFC精准不是因为一直反复合焦，而是因为只用是纯相位对焦，那相位点也比较靠谱所以基本上能准，包括婚礼捉拍（我自己是婚礼摄影师），因为大多情况下，AFS的传统先对焦再构图比AFC要方便快捷得多，而AFC移动画面焦点会重新自动选择其他东西所以我基本上都是用AFS ...

afc锁定后随便怎么移动都可以，用过就回不去了，怎么可能出现afs先对焦后构图更方便一说？老法师？

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gdwangyaoxing

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帖子: 521

2021-12-07 01:07

没有对焦不实的说法，是没对上焦，本来这头对焦就弱，特别暗光下。

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第 30 帖

kaiyazhou

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帖子: 15

2021-12-07 00:20

楼主你好，我也遇到了你一样的情况，机子是A7M3，镜头是三阳最近新出的2470 2.8，在之前我用适马旧版FE35 1.4、三阳45等等可能都是定焦没有发现有什么问题，但这个2470，AFS时，不管是把快门一按到底让它合焦瞬间拍摄，还是对好DD响完后再按到底，开或关防抖、矫正、电子还是机械快门，甚至反复对焦好几次，都经常失焦，几率达到50~60%，近距离拍钞票头像和远距离拍无限远地方就知道了

AFC倒是基本精准偶尔有点糊可能是手抖所致，开始以为是不是镜头问题，这两天开始不断找资料原来还有其他副厂镜头都有差不多的问题，而我有的所有原厂变焦、定焦头，转接都没有这个问题存在

之前一直用LAEA3转接A口2470，永诺环转接佳能小白、超广，AFS转接只能用纯相位，A7M2到M3都从来没有失焦过一次，加上述那些，这个是我第一个副厂E口自动变焦头，就有这个严重情况发生

我就怀疑其实是不是镜头自身对AFS模式下的反差对焦有一定情况下的失误判断，而AFC精准不是因为一直反复合焦，而是因为只用是纯相位对焦，那相位点也比较靠谱所以基本上能准，包括婚礼捉拍（我自己是婚礼摄影师），因为大多情况下，AFS的传统先对焦再构图比AFC要方便快捷得多，而AFC移动画面焦点会重新自动选择其他东西所以我基本上都是用AFS很少用AFC的 本帖最后由 kaiyazhou 于 2021-12-7 00:22 编辑

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玛驰

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2021-12-06 12:03

https://www.bilibili.com/video/av379532865?share_source=copy_web

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cmbit

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2021-12-06 12:02

johnnyliu 发表于 2021-3-22 01:22
今天腾龙70-180到手
配合A7R4
发现AFS下广角端对焦不实现象非常严重

1.主要出现在70端越往180端现象越轻微 180端可以认为没有明显问题而70端在白天晴天光线下超过50%以上机会复现问题
2.光线越强烈对焦不实反而越明显
3.拍摄远景比近景问题严重
4.多次重复对焦后精度有所提高但仍然不实
5.AFC下没有问题
6.我只在A7R4上测试过这个镜头

附图是黄昏光线下广角端AFS对焦不实和MF的比较可以代表一般的情况

看了一下官网发现这个问题有※※借鉴
20/24/35三个定焦先上市然后是70-180 然后是28-200
之后20/24/35最先被发现在AFS时候有提前停止对焦行为导致对焦不实
然后是28-200也被发现这个问题
然后这4个镜头已经有固件弥补
完全有理由相信在这4个中间上市的70-180也具有同样问题未被发现修改

是否存在这个问题不知,但是原理我看法和楼主不一致
从机电结构上来说,合焦成功提示不会是镜头给出,镜头没有判断焦点的结构,必然是机身给出
因此合焦是机身焦平面检测后得到的结果,因为你采用af-s,合焦后机身立即停止对焦,
但是!!!镜头的对焦组件却没有停止下来,导致虚焦,
所以改用af-c就不容易出现这个问题

所以大致原因就是,原来古老的对焦驱动结构采用的是usm,stm,ssm这些,这些传动结构普遍都具有很强的"自锁"能力
即,从被驱动端无法反向驱动动力端,也就是说镜头组件的惯性很难影响到系统的位移,位移基本必须由马达完成
一旦马达停止,系统即被刹车,
而这样的传动结构就存在一个天生的缺陷,传动效率低下,由于要保持自锁,越强的自锁能力一般情况下会导致越低的传动效率
较低的传动效率不仅使系统反应缓慢,而且需要更大的驱动功率,导致更大的体积

现在较新的对焦组件,大法的xd马达,其实是一种无自锁的直驱,由于没有自锁,传动效率高,反应速度快,
缺点就是没通电的时候大家都发现了,它没自锁会在里面动来动去,而且无自锁意味着机身对焦停止时,如何精确的克服运动的惯性立即停止!
一般来说,对焦时机身会通过一个pwm或者ttl之类的驱动镜头马达,然后通过快速的焦平面相位检测,发现合焦时就停止输出pwm或者ttl,又或者是还会额外要求一个制动信号,而能不能准确的制动,或者在同样的pwm或ttl下,镜头组件的表现,则是镜头制造商本身的问题
(可以参照bldc的控制)

我个人觉得,这就是副厂用xd马达的难点,所以新的腾龙都留了usb口,以确保可以在机身改进驱动镜头方式时,可以同步升级来匹配
总的来说,就是镜头组件和机身对焦匹配的问题 本帖最后由 cmbit 于 2021-12-6 12:07 编辑

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2021-12-06 11:22

CASATI 发表于 2021-3-24 09:26
我就是反驳你的，不是原厂固件搞破坏，而是原厂不可能开放所有的对焦协议，留一手是人之常情。另外“粗看锐不可当经不住放大细看”与事实不符，个人有各种拍摄方式，测试机构也有不同机身搭配或者直接上MTF扫描仪的，都可以拍出不管放大不放大，都经得住细看的锐度图。

28-75负优化证明了主机厂是可以有一些动作的。

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2021-03-29 18:00

hhxx1949 发表于 2021-03-28 06:47
是否加载了CPL或UV之类的。

试过去掉没有影响
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hhxx1949

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2021-03-28 06:47

是否加载了CPL或UV之类的。

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johnnyliu

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2021-03-28 03:42

luxaoqing 发表于 2021-03-28 01:54
以前用适马残幅30/1.4 使用在R3上面发现使用屏幕取景不跑焦使用电子取景器会跑焦

测试了无数次而且去你售后都解决不了...

估计许多镜头为了速度牺牲了精度
仔细拍照时候还是不能信微单必然合焦
毕竟闭环只有足够反馈次数才可能足够精细

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luxaoqing

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2021-03-28 01:54

以前用适马残幅30/1.4  使用在R3上面  发现使用屏幕取景不跑焦  使用电子取景器会跑焦

测试了无数次  而且去你售后都解决不了后来发现

AFC+自由点对焦使用电子取景器或者屏幕对焦都不跑焦

使用AFS+自由点对焦会跑焦   我发现对焦完成后再按放大对焦的快捷键  会发现其实没有对上焦  然后在使用放大对焦的模式下再次对焦在使用电子取景器拍摄的时候就不会跑焦了

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2021-03-28 01:16

johnnyliu 发表于 2021-3-27 16:25
刚才我试拍了几张
感觉如果放大对焦的话没有任何问题
AFS和AFC差异不大
在曝光一般的时候也没有问题
曝光较强（布光其实没变）下腾龙字样银色反光略有不实
但是相当轻微可以不用考虑
图片是26M下百分百截图

比我那只好些，我的那只拍出来字会很糊

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