主题：石英钟不能用碱性电池、只能用碳性电池的说法是错误的
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黄黑黄 发表于 2021-4-27 12:47
老湿你这块小表很风骚吖！
EEVBlog 的 Dave 曾经做过实验，把买到的各种品牌的干电池放进塑料盒子里小电流放电，看谁先漏液
好像过了几个月大家都没漏，后来他的实验室被楼上漏水给淹了，实验不了了之 ......
EEVBlog上大家公认时间久了容易漏的，就是俺刚刚提到的金霸王的！
嗯嗯我想了一下，碱性（锌锰）电池都知道得差不多了，锂-二硫化亚铁电池嘛，自耗太小，所以用过的电池可能长期有较高电压不利于测试漏液问题，我也仿照博主的说法，挑出几个虚电压很高的锂-二硫化亚铁电池接上大电阻小电流放电它们，然后和放在盒子里的确定为 0V 或负电压的做对比，持续观察，看看这个吹得不要不要的电池，是不是那么金身“不漏”
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娲姝 发表于 2021-5-8 19:38
碱性电池和碳性电池结构不同，所以漏液机理存在差异
本帖最后由 ChK 于 2021-5-8 19:48 编辑
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120 帖
ChK 发表于 2021-5-8 17:55
这个用碳锌电池容易理解：锌是负极，会被消耗掉，所以用到最后就破皮了
碱性电池和碳性电池结构不同，所以漏液机理存在差异
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ChK 发表于 2021-5-8 17:55
这个用碳锌电池容易理解：锌是负极，会被消耗掉，所以用到最后就破皮了
嗯，相当于拿锌在电解液里不断腐蚀消耗，耗完就是没电
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mmge 发表于 2021-5-8 15:33
对了，从原理上来说，为啥长期没电会漏呢？我一直以为漏液只是和电池品质或储存时间有关，倒是没想到是否有电还有关系。
而且按我原先的想象，感觉电越满才越容易漏液，类似充电充爆那种想象的场景~
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117 帖
娲姝 发表于 2021-5-8 16:32
具体说是电压低于一定程度后，碱性电池的正极二氧化锰会开始副反应导致电极崩解，电池内压力增大，所以碱性电池需要正极填充剂（好像是炭黑等玩意）抑制正极崩解，这个填充剂的成分和混合比例对电池性能影响很大，因此厂家需要取舍电池的性能和电极崩解的问题。但如果电池满电，确实是可以很长时间存放的。
多谢解释，虽然其实还是不太懂，但知道大致逻辑了，有电的情况下，类似一种动态平衡。也是，本身电池就是一个化学反应，化学反应就是是正负离子参与反应的。
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116 帖
mmge 发表于 2021-5-8 15:33
对了，从原理上来说，为啥长期没电会漏呢？我一直以为漏液只是和电池品质或储存时间有关，倒是没想到是否有电还有关系。
而且按我原先的想象，感觉电越满才越容易漏液，类似充电充爆那种想象的场景~
具体说是电压低于一定程度后，碱性电池的正极二氧化锰会开始副反应导致电极崩解，电池内压力增大，所以碱性电池需要正极填充剂（好像是炭黑等玩意）抑制正极崩解，这个填充剂的成分和混合比例对电池性能影响很大，因此厂家需要取舍电池的性能和电极崩解的问题。但如果电池满电，确实是可以很长时间存放的。
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115 帖
mmge 发表于 2021-5-8 13:08
充电电池用在石英钟里，是否太过大材小用啦~
我是说指纹锁
这漏了损失可不小
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114 帖
娲姝 发表于 2021-5-8 10:44
这一点很重要，和你几乎完全一样的情况我也遇到过，七八年前有次中秋回老家，还蛮热的要开空调，老妈就从抽屉里拿出一板南孚给我，我也没细看，过几天发现遥控器不太对劲，拆开电池仓发现已经漏了，一看日期 2005 年，我问老妈你的电池还收藏啊 老妈讲这个是去年手提秤没电了在门口便利店买的电池，只用了两颗，剩下的就一直放在抽屉里...
我说你都在那里买到完全就是乙醇兑水味的桂林三花酒了，你还敢买他电池
所以电池是正的、在有效期内、有电，这三个因素是需要被保证的，这也是可重复性的重要构成部分。
btw. 指纹锁确实是电池漏液的重灾区之一，不过至少是个正品碱性电池也不会几个月就漏，所以你遇到的情况基本和我（在老家）遇到的一样；至于指纹锁，可以兼容镍氢电池是很重要的选择因素，我就用 eneloop 倒不是说镍氢电池不会漏，但你至少基本上没听说过它漏对吧 （其实如果镍氢电池长期没电也会漏）
...
对了，从原理上来说，为啥长期没电会漏呢？我一直以为漏液只是和电池品质或储存时间有关，倒是没想到是否有电还有关系。
而且按我原先的想象，感觉电越满才越容易漏液，类似充电充爆那种想象的场景~
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113 帖
mmge 发表于 2021-5-8 13:06
这个我理解，我当时肯定是测过电池电压的，也换过电池的，当时挺折腾了一下，各种判断原因都找不到，后来联系卖家，重新发货更换，还不行，卖家提醒是否没用碳性电池，我当时也不信，但没办法，按卖家要求，特意再去买了，想试了给卖家看，是他家机芯质量不行，谁知道一换碳性电池就正常走针了。
另外，之前坏掉那个挂钟的原厂机芯，我就是用了几年碱性电池，都正常走的，所以我在那次之前，也不认为碳性电池真有什么区别，否则也不会看到有说明，还是直接用碱性电池放进去用的。
而且石英钟机芯所需电量极低，所以一般稍有点电的电池都能带动。
——说个好笑的，那个当时要用碳性电池才能走针的机芯，放电池那个舱室里，磨具压的一排字是alkaline battery 我不太认得那个单词，当时还特意去查过，所以印象还挺深，虽然卖家当时链接里中文注明了要用碳性电池。 ...
有时候只测电压是没用的，前些天俺就发现手里有一节电池，开路电压1.6V左右，但是内阻高达1KOhm以上
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112 帖
娲姝 发表于 2021-5-8 10:44
这一点很重要，和你几乎完全一样的情况我也遇到过，七八年前有次中秋回老家，还蛮热的要开空调，老妈就从抽屉里拿出一板南孚给我，我也没细看，过几天发现遥控器不太对劲，拆开电池仓发现已经漏了，一看日期 2005 年，我问老妈你的电池还收藏啊 老妈讲这个是去年手提秤没电了在门口便利店买的电池，只用了两颗，剩下的就一直放在抽屉里...
我说你都在那里买到完全就是乙醇兑水味的桂林三花酒了，你还敢买他电池
所以电池是正的、在有效期内、有电，这三个因素是需要被保证的，这也是可重复性的重要构成部分。
btw. 指纹锁确实是电池漏液的重灾区之一，不过至少是个正品碱性电池也不会几个月就漏，所以你遇到的情况基本和我（在老家）遇到的一样；至于指纹锁，可以兼容镍氢电池是很重要的选择因素，我就用 eneloop 倒不是说镍氢电池不会漏，但你至少基本上没听说过它漏对吧 （其实如果镍氢电池长期没电也会漏）
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充电电池用在石英钟里，是否太过大材小用啦~
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111 帖
tianman 发表于 2021-5-8 10:59
就我遇到的情况来说，这个“秒针来回震荡”的情况，多半发生在电池基本耗尽的情况下，以及机芯长期使用（超过十年）以后。。。
一个是供电不足、一个是运动部件润滑不足使得阻力过大
然而，我一直用的都是碱性电池。。。
这个我理解，我当时肯定是测过电池电压的，也换过电池的，当时挺折腾了一下，各种判断原因都找不到，后来联系卖家，重新发货更换，还不行，卖家提醒是否没用碳性电池，我当时也不信，但没办法，按卖家要求，特意再去买了，想试了给卖家看，是他家机芯质量不行，谁知道一换碳性电池就正常走针了。
另外，之前坏掉那个挂钟的原厂机芯，我就是用了几年碱性电池，都正常走的，所以我在那次之前，也不认为碳性电池真有什么区别，否则也不会看到有说明，还是直接用碱性电池放进去用的。
而且石英钟机芯所需电量极低，所以一般稍有点电的电池都能带动。
——说个好笑的，那个当时要用碳性电池才能走针的机芯，放电池那个舱室里，磨具压的一排字是alkaline battery
我不太认得那个单词，当时还特意去查过，所以印象还挺深，虽然卖家当时链接里中文注明了要用碳性电池。
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mmge 发表于 2021-5-6 11:47
这个估计不是，因为我记得当年还不是不转，是装了我家那个南孚碱性电池后，秒针来回震荡（震荡幅度大约就是1秒那个角度），帕金森一样。
就我遇到的情况来说，这个“秒针来回震荡”的情况，多半发生在电池基本耗尽的情况下，以及机芯长期使用（超过十年）以后。。。
一个是供电不足、一个是运动部件润滑不足使得阻力过大
然而，我一直用的都是碱性电池。。。
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mmge 发表于 2021-5-8 09:39
这个么，我又要来举个我的例子了，前几年给家里的指纹锁用的南孚电池，4节，大概用了几个月，发现电池盒盖子边缘有发绿（镀铜），然后打开盖子，发现里面的南孚电池漏液了，至少2节有明显渗出痕迹，其他2节不确定，因为表面肯定有沾染，也不管实际是否收影响了，就都扔了。这个电池应该在有效期内的，因为电池是新买的——当然，如果在店家那里就放的超期了，那个我确实不能确定，从来没注意看过电池的生产日期和有效期。
我之前也是一直首选南孚的，也是自那以后，就不用南孚了，即使是心理因素。
这一点很重要，和你几乎完全一样的情况我也遇到过，七八年前有次中秋回老家，还蛮热的要开空调，老妈就从抽屉里拿出一板南孚给我，我也没细看，过几天发现遥控器不太对劲，拆开电池仓发现已经漏了，一看日期 2005 年，我问老妈你的电池还收藏啊
老妈讲这个是去年手提秤没电了在门口便利店买的电池，只用了两颗，剩下的就一直放在抽屉里...我说你都在那里买到完全就是乙醇兑水味的桂林三花酒了，你还敢买他电池
所以电池是正的、在有效期内、有电，这三个因素是需要被保证的，这也是可重复性的重要构成部分。
btw. 指纹锁确实是电池漏液的重灾区之一，不过至少是个正品碱性电池也不会几个月就漏，所以你遇到的情况基本和我（在老家）遇到的一样；至于指纹锁，可以兼容镍氢电池是很重要的选择因素，我就用 eneloop
倒不是说镍氢电池不会漏，但你至少基本上没听说过它漏对吧 
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娲姝 发表于 2021-5-7 16:56
对，那些嘴硬碱性电池漏碳性电池不漏的，基本上一个特点就是：文科生，不懂“可重复性”问题
碱性电池也会漏，我前面说了基本原则：
显然后边回帖嘴硬说南孚漏的，并没有任何一个 ID 敢于直面这两个问题。
为什么呢？第一，文科生看不懂；第二，文科生不能理解
这个么，我又要来举个我的例子了，前几年给家里的指纹锁用的南孚电池，4节，大概用了几个月，发现电池盒盖子边缘有发绿（镀铜），然后打开盖子，发现里面的南孚电池漏液了，至少2节有明显渗出痕迹，其他2节不确定，因为表面肯定有沾染，也不管实际是否收影响了，就都扔了。这个电池应该在有效期内的，因为电池是新买的——当然，如果在店家那里就放的超期了，那个我确实不能确定，从来没注意看过电池的生产日期和有效期。
以下内容由 mmge 于 2021-5-8 09:40 补充
我之前也是一直首选南孚的，也是自那以后，就不用南孚了，即使是心理因素。
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一箩头 发表于 2021-5-7 16:39
我家里的4、5个石英钟都用的是碱性电池，没发现有消化不良的症状。
家里的n多个遥控器、体重秤、蓝牙鼠标、包括什么提到的石英表，基本上都用的是南孚电池，也没发现漏液。
记忆深刻的是小时候用的碳锌干电池，那时真的漏液，手电筒、收音机稍不注意就被电池漏液腐蚀坏了。后来有了碱性电池，基本上就没发现电池漏液现象了。
对，那些嘴硬碱性电池漏碳性电池不漏的，基本上一个特点就是：文科生，不懂“可重复性”问题
碱性电池也会漏，我前面说了基本原则：
娲姝 发表于 2021-4-27 12:41
我以前就说过多次，（干）电池在厂家承诺有效期内，有电，我没见过漏的，谁见到了请告诉我并提供证据。
离开上述条件，不漏当然不成立。
...
显然后边回帖嘴硬说南孚漏的，并没有任何一个 ID 敢于直面这两个问题。
为什么呢？第一，文科生看不懂；第二，文科生不能理解
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mmge 发表于 2021-5-7 16:06
嗯，我其实也挺遗憾的，那晚兴冲冲回去好容易找到了那个机芯，以为能解开谜底呢，谁知居然再次测试结果让我自己都大跌眼镜。
每次看到这个帖子，我都在想当时到底怎么回事，关键是各种我记忆中的一些细节，对应的证据都没了——机芯本身用碱性电池会转了，淘宝聊天记录也没了，原购买链接对应的产品还在，但已经明确标注兼容各种电池了——简直像当年是做了一个梦一样。
这就是我前面提到的可重复性问题
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娲姝 发表于 2021-5-7 15:37
对电子攻城狮而言，接触不良起码是比违背基本定律更容易接受的解释
嗯，我其实也挺遗憾的，那晚兴冲冲回去好容易找到了那个机芯，以为能解开谜底呢，谁知居然再次测试结果让我自己都大跌眼镜。
每次看到这个帖子，我都在想当时到底怎么回事，关键是各种我记忆中的一些细节，对应的证据都没了——机芯本身用碱性电池会转了，淘宝聊天记录也没了，原购买链接对应的产品还在，但已经明确标注兼容各种电池了——简直像当年是做了一个梦一样。
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mmge 发表于 2021-5-6 11:47
这个估计不是，因为我记得当年还不是不转，是装了我家那个南孚碱性电池后，秒针来回震荡（震荡幅度大约就是1秒那个角度），帕金森一样。
对电子攻城狮而言，接触不良起码是比违背基本定律更容易接受的解释
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ltrnysy 发表于 2021-5-6 13:18
我用的南孚电池大都也存在漏液现象，不知道是不是这个牌子不行还是碱性电池的共性
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浪漫的猪头 发表于 2021-5-4 12:25
也许是电压的问题，以前碱性电池最高电压能超过1.7V，不确定是否机芯带电压保护。现在的碱性电池空载电压一般不超过1.6V，好像1.55V左右？所以你需要找一个1.72V电源，例如串联稳压直流电源实验才行，这样电压的电池现在可能买不到了。
无鸡上的专业人士别的本事稀松，唯独张口就来是最专业的：
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黄黑黄 发表于 2021-5-1 14:12
要不然呢，你还想冒充专业人士咋地？
我一向只充大尾巴狼
[题图]赫萝[题图]
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ChK 发表于 2021-5-6 11:03
电池盒呗，可能有的电池正极头比较短
这个估计不是，因为我记得当年还不是不转，是装了我家那个南孚碱性电池后，秒针来回震荡（震荡幅度大约就是1秒那个角度），帕金森一样。
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mmge 发表于 2021-05-06 02:53你怀疑是哪个部件的尺寸公差太大导致的？
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