主题：最近打算动手做台功放玩玩LM3866和TDA7293那个音质好些呀？
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我的diyaudio LM318-LM3886线路已经装好了，双声道PCB和单声道PCB都做了，没遇到任何问题，非常不错的声音表现。
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滏水东渐 发表于 2021-5-14 19:36
这个需要前级推动吗?
它有一个简单的输入电平控制，是跳跃式的，距离真正的前级还有距离。
如果接声卡输出，没有啥问题，但是想直接接CD输出，还是不方便
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35 帖
rww 发表于 2021-5-15 06:23
负负得正
这个电路的设计者318和3886都用反相输入，原因不是负负得正这么简单。
因为318和3886的开环增益都非常大。这个电路为了纸面指标好看，反馈量非常厉害，起码有130DB以上。
深反馈高频相移相当大容易导致自激，而反向输入相当于虚地，一定程度上减轻了大量负反馈的自激概率。
以上为个人见解如有不对请拍砖。
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34 帖
dovecdh 发表于 2021-5-14 21:17
难道是我眼花了，现在看你的电路图这个318确实是反向输入没错啊。
318是bjt输入。反向输入的话，按照你电路图的数值输入阻抗只有3K多。前级负担过重。
负负得正
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33 帖
angoeng 发表于 2021-5-14 19:46
据很多做过的烧友（国内外范围+十多年的时间跨度）反映，这个线路是自己听过的最好的IC功放。
标准线路的3886我已经焊好了一块板子，国半的其它IC也基本都做过了，本来就是为了玩这个LM318-3886的特殊线路，所以也有所准备迎接各种挑战。
这个线路的核心其实是LM318，依赖的是它高达70V/μs的转换率，据说在这个线路中318无法被其它单运放所完全替换（虽然有的单运放也能响）。LM3886是被用作The Howland current pump，可以参考TI的技术文件
https://www·ti·com/lit/an/snoa474a/snoa474a.pdf
刚才听你说这个电路的核心是318，我又看了下电路。
发现这个电路的核心应该是3886，接成了个类似仪表差动放大器的放大，有点类似松下的AA类功放电路，这种电路的失真比较小，缺点是增益比较小。
至于318，只是提供了一个预前放，相当于电压放大给3886。电路是普通接法。
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32 帖
angoeng 发表于 2021-5-14 00:29
知道它比较复杂，不过也比较特色。LM318在这里并不是单纯的一级前级放大，而是和LM3886桥接一体。作者介绍整个线路的输入阻抗还是R13决定的，为100k。
相比诸如国内吴刚3886等线路的遮遮掩掩、真伪难辨，意大利人设计的这个线路倒是毫无保留进行分享和讨论，16年前论坛上的文件和线路到今天仍然完整一致，连零件编号都没变，再加上十六年来各个国家的烧友无数次实做验证，让我反倒觉得这个线路更踏实。
这个线路也分三个版本，前面贴的是最后施加各种补偿的C版。
MY_REF的全套原始资料：
链接: https://pan.baidu.com/s/1XOxf13DzepxpmKkgeS_a0A 提取码: hend
难道是我眼花了，现在看你的电路图这个318确实是反向输入没错啊。
318是bjt输入。反向输入的话，按照你电路图的数值输入阻抗只有3K多。前级负担过重。
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dovecdh 发表于 2021-5-14 18:51
318确实是正向输入。318我记得是内部不带补偿的。
这个电路刚才我仔细看了一下。反馈确实是大环套小环。3886好像还用了电流负反馈，
为了减少自激的几率，3886是用反向输入。
318这样用，自激的概率大。这种电路由于负反馈量极大。出来的纸面指标估计会好看。但声音估计会比较木讷暗淡。
个人建议不如掉318和后面3886的电流反馈，直接用3886改成标准PDF厂家电路，容易出好声。
或者去掉318，直接用一个没有增益的buffer如buf634等缓冲，估计能提高小信号时的透明度。
据很多做过的烧友（国内外范围+十多年的时间跨度）反映，这个线路是自己听过的最好的IC功放。
标准线路的3886我已经焊好了一块板子，国半的其它IC也基本都做过了，本来就是为了玩这个LM318-3886的特殊线路，所以也有所准备迎接各种挑战。
这个线路的核心其实是LM318，依赖的是它高达70V/μs的转换率，据说在这个线路中318无法被其它单运放所完全替换（虽然有的单运放也能响）。LM3886是被用作The Howland current pump，可以参考TI的技术文件
https://www_ti_com/lit/an/snoa474a/snoa474a.pdf
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lzhs 发表于 2021-5-13 17:59
劝一句，别费心折腾了。
正品数字功放，YAMAHA的PX3，8欧姆300x2，淘宝价2千出头。全国联保，正品功放。
声音品质，不是普通人，或者一般厂家能搞出来的。
要求不高，一般听听，富富有余了，我拿它推老的B&W 801。对付一般的箱子，没啥问题。
这个需要前级推动吗?
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28 帖
angoeng 发表于 2021-5-14 00:29
知道它比较复杂，不过也比较特色。LM318在这里并不是单纯的一级前级放大，而是和LM3886桥接一体。作者介绍整个线路的输入阻抗还是R13决定的，为100k。
相比诸如国内吴刚3886等线路的遮遮掩掩、真伪难辨，意大利人设计的这个线路倒是毫无保留进行分享和讨论，16年前论坛上的文件和线路到今天仍然完整一致，连零件编号都没变，再加上十六年来各个国家的烧友无数次实做验证，让我反倒觉得这个线路更踏实。
这个线路也分三个版本，前面贴的是最后施加各种补偿的C版。
MY_REF的全套原始资料：
链接: https://pan.baidu.com/s/1XOxf13DzepxpmKkgeS_a0A 提取码: hend
318确实是正向输入。318我记得是内部不带补偿的。
这个电路刚才我仔细看了一下。反馈确实是大环套小环。3886好像还用了电流负反馈，
为了减少自激的几率，3886是用反向输入。
318这样用，自激的概率大。这种电路由于负反馈量极大。出来的纸面指标估计会好看。但声音估计会比较木讷暗淡。
个人建议不如掉318和后面3886的电流反馈，直接用3886改成标准PDF厂家电路，容易出好声。
或者去掉318，直接用一个没有增益的buffer如buf634等缓冲，估计能提高小信号时的透明度。
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岳耳 发表于 2021-5-14 14:40
我有不少高频电解电容ESR都比较低，电阻可以用万用表配对来保证分压准确也问题不大，R3要去另买了，水泥电阻应该可以用吧。
我用LCR电桥测试，市面常见的进口品牌电解电容中，松下的ESR是比较低的，那些老外也比较推荐松下的FC，我用的是比FC更高一级的FM，ESR更低、Q值更高，与nichicon的KZ系列一个水平，但价格便宜不少，同规格的个头也小很多。
R3在论坛里常见两种选择，一是Dale的7W黑色墨西哥产轴向，一种是日本KOA的5W白色无感电阻，后者挺容易买到的。
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angoeng 发表于 2021-5-14 12:55
R5、R6、R7、R8这些电阻等于要求精确配对，以保证分压准确，所以精度是首要需求。R3功率较大，采用线绕还是水泥会因为寄生电感的不同，对音质也会有些细微的影响。
这个线路里的电解电容的整体要求是ESR尽量低，电阻尽可能无感
我有不少高频电解电容ESR都比较低，电阻可以用万用表配对来保证分压准确也问题不大，R3要去另买了，水泥电阻应该可以用吧。 本帖最后由 岳耳 于 2021-5-14 14:42 编辑
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岳耳 发表于 2021-5-14 10:28
请教，电阻怎么选，俺手上的金属膜电阻，精度还可以，就是铁脚的，电阻对音质影响大吗？
R5、R6、R7、R8这些电阻等于要求精确配对，以保证分压准确，所以精度是首要需求。R3功率较大，采用线绕还是水泥会因为寄生电感的不同，对音质也会有些细微的影响。
这个线路里的电解电容的整体要求是ESR尽量低，电阻尽可能无感
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angoeng 发表于 2021-5-14 00:29
知道它比较复杂，不过也比较特色。LM318在这里并不是单纯的一级前级放大，而是和LM3886桥接一体。作者介绍整个线路的输入阻抗还是R13决定的，为100k。
相比诸如国内吴刚3886等线路的遮遮掩掩、真伪难辨，意大利人设计的这个线路倒是毫无保留进行分享和讨论，16年前论坛上的文件和线路到今天仍然完整一致，连零件编号都没变，再加上十六年来各个国家的烧友无数次实做验证，让我反倒觉得这个线路更踏实。
这个线路也分三个版本，前面贴的是最后施加各种补偿的C版。
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请教，电阻怎么选，俺手上的金属膜电阻，精度还可以，就是铁脚的，电阻对音质影响大吗？
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dovecdh 发表于 2021-5-13 23:08
这个电路太复杂了。
大环负反馈一套小环负反馈。用了很多补偿电容，业余情况下自己弄搞不好估计很容易自激
又是反向输入，阻抗很低才3K多。对前级要求高。
个人觉得直接按厂家PDF给的标准图照图施工就OK，不用搞那么复杂。成功率也高。
知道它比较复杂，不过也比较特色。LM318在这里并不是单纯的一级前级放大，而是和LM3886桥接一体。作者介绍整个线路的输入阻抗还是R13决定的，为100k。
相比诸如国内吴刚3886等线路的遮遮掩掩、真伪难辨，意大利人设计的这个线路倒是毫无保留进行分享和讨论，16年前论坛上的文件和线路到今天仍然完整一致，连零件编号都没变，再加上十六年来各个国家的烧友无数次实做验证，让我反倒觉得这个线路更踏实。
这个线路也分三个版本，前面贴的是最后施加各种补偿的C版。
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angoeng 发表于 2021-5-13 19:50
没错，玩的就是折腾的过程，IC功放也相对简单省事，不会牵扯太多精力和时间。
如果只是为了要功放功能的话，那我家还有Yamaha AV功放，有2A3单端和6V6胆机，床底下还有台闲置的甲类分立件功放。
那个Diyaudio的LM318-LM3886线路对容阻元件的要求比一般线路高一些，有的电阻需要0.1%的精度，所以我倾向于自己选元件自己焊，为了选配元件，我还专门买了台LCR数字电桥。
这个电路太复杂了。
大环负反馈一套小环负反馈。用了很多补偿电容，业余情况下自己弄搞不好估计很容易自激
又是反向输入，阻抗很低才3K多。对前级要求高。
个人觉得直接按厂家PDF给的标准图照图施工就OK，不用搞那么复杂。成功率也高。
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angoeng 发表于 2021-5-13 19:50
没错，玩的就是折腾的过程，IC功放也相对简单省事，不会牵扯太多精力和时间。
如果只是为了要功放功能的话，那我家还有Yamaha AV功放，有2A3单端和6V6胆机，床底下还有台闲置的甲类分立件功放。
那个Diyaudio的LM318-LM3886线路对容阻元件的要求比一般线路高一些，有的电阻需要0.1%的精度，所以我倾向于自己选元件自己焊，为了选配元件，我还专门买了台LCR数字电桥。
多谢提供的电路图，刚翻出一片很久之前买的LM4766的PCB和IC，准备先把LM4766的小功放焊出来。
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变压器订了台300W的，全铝机箱、插接件、散热片都已到位了，等有时间焊起来。
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岳耳 发表于 2021-5-13 19:30
不是钱的问题，折腾是一种乐趣。
没错，玩的就是折腾的过程，IC功放也相对简单省事，不会牵扯太多精力和时间。
如果只是为了要功放功能的话，那我家还有Yamaha AV功放，有2A3单端和6V6胆机，床底下还有台闲置的甲类分立件功放。
那个Diyaudio的LM318-LM3886线路对容阻元件的要求比一般线路高一些，有的电阻需要0.1%的精度，所以我倾向于自己选元件自己焊，为了选配元件，我还专门买了台LCR数字电桥。
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lzhs 发表于 2021-5-13 17:59
劝一句，别费心折腾了。
正品数字功放，YAMAHA的PX3，8欧姆300x2，淘宝价2千出头。全国联保，正品功放。
声音品质，不是普通人，或者一般厂家能搞出来的。
要求不高，一般听听，富富有余了，我拿它推老的B&W 801。对付一般的箱子，没啥问题。
不是钱的问题，折腾是一种乐趣。
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岳耳 发表于 2021-5-13 13:59
多谢提供的资料，我也去看看LM318-LM3886电路。
淘宝找到成品版也才155元，瞬间有点不想自己diy了...........
劝一句，别费心折腾了。
正品数字功放，YAMAHA的PX3，8欧姆300x2，淘宝价2千出头。全国联保，正品功放。
声音品质，不是普通人，或者一般厂家能搞出来的。
要求不高，一般听听，富富有余了，我拿它推老的B&W 801。对付一般的箱子，没啥问题。
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angoeng 发表于 2021-5-13 12:13
2月底至今，我正好也是同样的心思，同时也是想过过动手焊机的瘾，就把国半的这几个IC功放都做了，在做好的4766、1876、1875当中，还是最喜欢1875的声音。
目前手里还有3886在制作中，除了做了一块国半官方PDF文件中的典型应用电路外，我自己更关注的是国外DIYaudio论坛2005年发布的LM318-LM3886线路，并且也在淘宝找到了基本是原样复刻原设计的PCB。这个线路除了口碑不错外，也经历了十多年来各国爱好者实践验证，原设计者提供的图纸、资料也很全面，现在都能弄到，DIYaudio论坛里该线路也还有四百多页的高楼可爬。
多谢提供的资料，我也去看看LM318-LM3886电路。
淘宝找到成品版也才155元，瞬间有点不想自己diy了...........
本帖最后由 岳耳 于 2021-5-13 14:07 编辑
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2月底至今，我正好也是同样的心思，同时也是想过过动手焊机的瘾，就把国半的这几个IC功放都做了，在做好的4766、1876、1875当中，还是最喜欢1875的声音。
目前手里还有3886在制作中，除了做了一块国半官方PDF文件中的典型应用电路外，我自己更关注的是国外DIYaudio论坛2005年发布的LM318-LM3886线路，并且也在淘宝找到了基本是原样复刻原设计的PCB。这个线路除了口碑不错外，也经历了十多年来各国爱好者实践验证，原设计者提供的图纸、资料也很全面，现在都能弄到，DIYaudio论坛里该线路也还有四百多页的高楼可爬。
目前手里还有3886在制作中，除了做了一块国半官方PDF文件中的典型应用电路外，我自己更关注的是国外DIYaudio论坛2005年发布的LM318-LM3886线路，并且也在淘宝找到了基本是原样复刻原设计的PCB。这个线路除了口碑不错外，也经历了十多年来各国爱好者实践验证，原设计者提供的图纸、资料也很全面，现在都能弄到，DIYaudio论坛里该线路也还有四百多页的高楼可爬。
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you2me 发表于 2021-5-13 08:31
买了淘宝清风还有几家的数字功放，最后还是用1875。
数字功放总感觉挺久了容易累。高音有点单薄，低音松散。
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