主题:对画质有很高要求的,还是买定焦吧
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处于富士画质第一梯队,几乎完美的镜头是gf23,gf110,gf120,gf250。这几只镜头,改变了我心中,中画幅镜头比不过全画幅的印象。发此贴不是吹嘘这些镜头有多好,是想聊聊gf32-64,这只画质和成本完美结合的镜头,给大家更多的参考信息。
早些年,我在外网样张中,发现gf32-64的边缘画质似乎不完美,对此提出疑问,https://forum.xitek.com/thread-1902072-1-2.html 。但没有哪位摄友给予相关信息。后来我买了一个,发现外网样张没什么问题,这镜头就是这样。下面我将用自己拍的样张一一说明不完美在哪里。
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cao6641 发表于 2021-9-29 16:15
您感觉DFA25与DA25成像区别大么?准备搞一个DFA25移轴转接在GFX100S上


都是smc镀膜,就隔了几年,风格肯定一样,如果说镀膜有区别,那肯定是微乎其微,但遮光罩不可拆卸造成的能不能移轴,就是da和dfa的最大区别,所以价格差别不大。hddfa35和fa35就完全不一样了,镀膜两种风格,用料不一样,所以有两倍以上的价格差别。
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lewis23 发表于 2021-9-25 17:53
只是有市无价而已,宾得645镜头是小众中的小众,价钱波动很大。那时候有个辽宁的摄友卖8600,不还价,后来5月份看到降到6700,我已经不想买了。


您感觉DFA25与DA25成像区别大么?准备搞一个DFA25移轴转接在GFX100S上
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cao6641 发表于 2021-9-25 17:27
DFA35/3.5我也考虑过,就是太贵,二手甚至比DFA25还贵。我就觉得不值了。


只是有市无价而已,宾得645镜头是小众中的小众,价钱波动很大。那时候有个辽宁的摄友卖8600,不还价,后来5月份看到降到6700,我已经不想买了。
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lewis23 发表于 2021-9-25 17:03
听你这说法,感觉我买da25都过了好几年。但是我的da25可是是今年2月份买的,三月份卖出去的。当时想买dfa35的,最少8600,这镜头又能拧下遮光罩,用了两片非球面,画质也比老款35强。强烈推荐这只。左右移轴15没问题。可惜那时候太贵了,货源少,跟新的一个价。后来我用原厂了,嫌麻烦就不买了。


DFA35/3.5我也考虑过,就是太贵,二手甚至比DFA25还贵。我就觉得不值了。
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002212 发表于 2021-9-24 09:55
干脆说对画质有很高要求的,还是别买全幅以下的相机。。。


这么说确实是不合适。其实很多5440的机子也不贵,丽图12,加飞思机身加飞思35,不到3万,全画幅的价格。丽图12就是看着老,出片和飞思iq180各有长处,画质比那些微单强,更合适对画质有很高要求的。
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cao6641 发表于 2021-9-22 22:13
24移轴毕竟是基于135的设计,场曲也不一样。我也将它多次与GF23比较,差距明显。
现在买DFA可能不是您那个时候了,7500可能都没有人收了。同时,还要买一个2000多的转接环。如果买过来移轴有明显暗角,那就不好办了,不可能去锯遮光罩。再出这个镜头与移轴转接环,就可能砸在自己手里了。我的要求是正负10MM移轴可用。这个可能有难度。宾得645  35/45那两个没有问题。但那些镜头太老,分辨率满足不了5000万及一亿的机器。


听你这说法,感觉我买da25都过了好几年。但是我的da25可是是今年2月份买的,三月份卖出去的。当时想买dfa35的,最少8600,这镜头又能拧下遮光罩,用了两片非球面,画质也比老款35强。强烈推荐这只。左右移轴15没问题。可惜那时候太贵了,货源少,跟新的一个价。后来我用原厂了,嫌麻烦就不买了。
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干脆说对画质有很高要求的,还是别买全幅以下的相机。。。
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lewis23 发表于 2021-9-22 19:57
建议试一试,不合适玩玩再卖出去,我就是这样做的,买的js的,7500,卖出还赚了千把块。这只镜头画质确实不错。佳能24移轴二代就不用考虑了,角落不移轴都一般,大光圈也不行。


24移轴毕竟是基于135的设计,场曲也不一样。我也将它多次与GF23比较,差距明显。
现在买DFA可能不是您那个时候了,7500可能都没有人收了。同时,还要买一个2000多的转接环。如果买过来移轴有明显暗角,那就不好办了,不可能去锯遮光罩。再出这个镜头与移轴转接环,就可能砸在自己手里了。我的要求是正负10MM移轴可用。这个可能有难度。宾得645  35/45那两个没有问题。但那些镜头太老,分辨率满足不了5000万及一亿的机器。

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cao6641 发表于 2021-9-21 20:07
宾得645的大部分镜头,我都买过,主要是移轴使用,10-13MM没有问题。但DFA25我没有把握,这东西买了又不能退,我也不想锯遮光罩,纠结!GF30移轴,我估计不会低于2万。口径105MM,重量不会低于1000克。


建议试一试,不合适玩玩再卖出去,我就是这样做的,买的js的,7500,卖出还赚了千把块。这只镜头画质确实不错。佳能24移轴二代就不用考虑了,角落不移轴都一般,大光圈也不行。
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lewis23 发表于 2021-9-21 18:11
宾得不出中画幅微单,你锯不锯都要亏。宾得中画幅高端镜头,没有中画幅微单就是日落西山,建议卖掉da25买dfa25。da25明显好于24移轴二代,这个我能确定。至于像场,dfa25本就是胶片能用的镜头。那么必然大于54厘米。我有中画幅康泰时35 3.5,左右移轴各15都没问题,不过老镜头没用非球面镜片,景深太浅了,保证边缘不能保证中心。估计dfa25左右8没问题。不过值得说的是,理论上有移轴,就是把底变大,空间感会高很多,实际上不是这么回事,和4433一个样,一点差别都没有,细腻程度都强于全画幅。


宾得645的大部分镜头,我都买过,主要是移轴使用,10-13MM没有问题。但DFA25我没有把握,这东西买了又不能退,我也不想锯遮光罩,纠结!GF30移轴,我估计不会低于2万。口径105MM,重量不会低于1000克。
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cao6641 发表于 2021-9-21 00:07
谢谢回复。
一个朋友买了DA25,用KIPON移轴转接环,发现移轴有明显暗角。他认为是遮光罩的原因 。找人锯了遮光罩,现在基本正负10MM移轴没有问题,看样品成像很不错,好于佳能24移轴转接。我在想,FDA25如果不锯遮光罩,可能一样有暗角。如果锯遮光罩,这个成本太高了,以后出二手肯定会亏很多。就是不知道FDA25不锯遮光罩,会有多少移轴量


       宾得不出中画幅微单,你锯不锯都要亏。宾得中画幅高端镜头,没有中画幅微单就是日落西山,建议卖掉da25买dfa25。da25明显好于24移轴二代,这个我能确定。至于像场,dfa25本就是胶片能用的镜头。那么必然大于54厘米。我有中画幅康泰时35 3.5,左右移轴各15都没问题,不过老镜头没用非球面镜片,景深太浅了,保证边缘不能保证中心。估计dfa25左右8没问题。不过值得说的是,理论上有移轴,就是把底变大,空间感会高很多,实际上不是这么回事,和4433一个样,一点差别都没有,细腻程度都强于全画幅。
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lewis23 发表于 2021-9-20 19:54
像场一样,镀膜区别微乎其微。最大的是区别是遮光罩。da25遮光罩太长,无法移轴,浪费了大像场。da25和gf23相比较,就像佳能35L一代和二代,就像佳能50L和rf50 1.2。

hd28-45确定4433像场,朋友装在飞思iq180上,边缘明显崩溃,比otus55装在gfx50上都差。素质很好,但干锐,色彩一般。又大又重。

我把da25转接到gfx50r上用过,素质确实不错,但是嫌接片太麻烦,对焦麻烦,白平衡经常诡异等,换了gf23.后来才发现,da25不算现代镜头,大光圈解析力有进步空间,边缘有进步空间,景深有进步空间(gf23的f4都可以放心用,保证景深)。


谢谢回复。
一个朋友买了DA25,用KIPON移轴转接环,发现移轴有明显暗角。他认为是遮光罩的原因 。找人锯了遮光罩,现在基本正负10MM移轴没有问题,看样品成像很不错,好于佳能24移轴转接。我在想,FDA25如果不锯遮光罩,可能一样有暗角。如果锯遮光罩,这个成本太高了,以后出二手肯定会亏很多。就是不知道FDA25不锯遮光罩,会有多少移轴量
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cao6641 发表于 2021-8-31 21:00
有几个问题请教:

1、宾得DA25与FDA25像场一样吗,有人说只是遮光罩不同,镀膜好像也有一点区别?绝对画质比较,与GF23比较如何?GF23晚出来6年左右,可能边角成像要更好一些吧?
2、宾得HD28-45是4433像场还是5440像场?这好像评价挺高,您看素质如何,畸变方面相比DA25/GF23是不是大一点?成像也弱一点?
3、您有没有转接这两个头在GFX上?感觉如何


像场一样,镀膜区别微乎其微。最大的是区别是遮光罩。da25遮光罩太长,无法移轴,浪费了大像场。da25和gf23相比较,就像佳能35L一代和二代,就像佳能50L和rf50 1.2。

hd28-45确定4433像场,朋友装在飞思iq180上,边缘明显崩溃,比otus55装在gfx50上都差。素质很好,但干锐,色彩一般。又大又重。

我把da25转接到gfx50r上用过,素质确实不错,但是嫌接片太麻烦,对焦麻烦,白平衡经常诡异等,换了gf23.后来才发现,da25不算现代镜头,大光圈解析力有进步空间,边缘有进步空间,景深有进步空间(gf23的f4都可以放心用,保证景深)。
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lewis23 发表于 2021-5-22 22:36
处于富士画质第一梯队,几乎完美的镜头是gf23,gf110,gf120,gf250。这几只镜头,改变了我心中,中画幅镜头比不过全画幅的印象。发此贴不是吹嘘这些镜头有多好,是想聊聊gf32-64,这只画质和成本完美结合的镜头,给大家更多的参考信息。
早些年,我在外网样张中,发现gf32-64的边缘画质似乎不完美,对此提出疑问,https://forum.xitek.com/thread-1902072-1-2.html 。但没有哪位摄友给予相关信息。后来我买了一个,发现外网样张没什么问题,这镜头就是这样。下面我将用自己拍的样张一一说明不完美在哪里。


有几个问题请教:

1、宾得DA25与FDA25像场一样吗,有人说只是遮光罩不同,镀膜好像也有一点区别?绝对画质比较,与GF23比较如何?GF23晚出来6年左右,可能边角成像要更好一些吧?
2、宾得HD28-45是4433像场还是5440像场?这好像评价挺高,您看素质如何,畸变方面相比DA25/GF23是不是大一点?成像也弱一点?
3、您有没有转接这两个头在GFX上?感觉如何
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lewis23 发表于 2021-7-26 20:12
t_dj 发表于 2021-7-26 18:06
定焦确实比变焦好,我在富士GFX100上转接了一只rodenstock Apo-Sironar digital HR 60/4,貌似比手中的32-64强一点,细节满满。

hr60拍的看起来太真实了,细节确实足。从罗敦斯德官网数据看,实际上很多hr的mtf不如富士gf,hr35最大光圈边缘就明显不如gf23,飞思蓝圈35也是一样。我不知道小日本在哪里偷工减料,但日系镜头确实看起来锐利但质感比不过同等级欧系,就像腾龙的一些镜头,锐利无比,真实性却比佳能L镜头差。富士的gf镜头也是一样,比如gf23,中心到边缘,大光圈到小光圈,都是很清晰。但总感觉有格珊感,就像低像素屏幕一样。


单说分辨率的话,我手头一只200多块钱固定光圈的工业镜头可以秒杀60/4光圈全开。60/4光圈全开确实比较软,但是收两档之后,就好像变了一只镜头一样,锐利无比,而且色彩也比较能沉得下去,不漂浮,相对来说工业镜头色彩就显得比较单薄些。
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摄交名流 发表于 2021-7-5 23:36
前些日子几个好盆友聚在腹肌店里做测试,定焦110最棒,变焦45-100最接近定焦。50饼与GF45各有所长不相上下,性价比最高,最便鞋最实用。

确实是这样,不知gf250如何?我所知道的180-300段,ef300 2.8is是天花板,不知道gf250能不能达到这个水平。
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lacrymosa 发表于 2021-7-26 19:29
变焦不错啊,中幅变焦无弱旅吧。
我就准备GF32-64、Schneider 75-150, Schneider 140-280覆盖全焦段,再配个GF110……用于90%以上场景了。长焦可以加个P67*A SMC 440,不过估计绝大部分时间都在防潮箱呆着

你说的很对,富士变焦确实不错,但有些人,特别是器材党,有强迫症,不知道算不算思想走入死胡同。
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t_dj 发表于 2021-7-26 18:06
定焦确实比变焦好,我在富士GFX100上转接了一只rodenstock Apo-Sironar digital HR 60/4,貌似比手中的32-64强一点,细节满满。

hr60拍的看起来太真实了,细节确实足。从罗敦斯德官网数据看,实际上很多hr的mtf不如富士gf,hr35最大光圈边缘就明显不如gf23,飞思蓝圈35也是一样。我不知道小日本在哪里偷工减料,但日系镜头确实看起来锐利但质感比不过同等级欧系,就像腾龙的一些镜头,锐利无比,真实性却比佳能L镜头差。富士的gf镜头也是一样,比如gf23,中心到边缘,大光圈到小光圈,都是很清晰。但总感觉有格珊感,就像低像素屏幕一样。
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变焦不错啊,中幅变焦无弱旅吧。
我就准备GF32-64、Schneider 75-150, Schneider 140-280覆盖全焦段,再配个GF110……用于90%以上场景了。长焦可以加个P67*A SMC 440,不过估计绝大部分时间都在防潮箱呆着
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lewis23 发表于 2021-5-22 22:36
处于富士画质第一梯队,几乎完美的镜头是gf23,gf110,gf120,gf250。这几只镜头,改变了我心中,中画幅镜头比不过全画幅的印象。发此贴不是吹嘘这些镜头有多好,是想聊聊gf32-64,这只画质和成本完美结合的镜头,给大家更多的参考信息。
早些年,我在外网样张中,发现gf32-64的边缘画质似乎不完美,对此提出疑问,https://forum.xitek.com/thread-1902072-1-2.html 。但没有哪位摄友给予相关信息。后来我买了一个,发现外网样张没什么问题,这镜头就是这样。下面我将用自己拍的样张一一说明不完美在哪里。


定焦确实比变焦好,我在富士GFX100上转接了一只rodenstock Apo-Sironar digital HR 60/4,貌似比手中的32-64强一点,细节满满。
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为什么定焦用mtf50变焦用mtf30呢?

话说回来我到是对100-200挺满意。解析当然差一点,重量焦段价格在那啊。风光少不了这个吧。

反过来说,1亿残中最能体现画质的场景也就是风光了吧。扫街人像没差那么多。
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前些日子几个好盆友聚在腹肌店里做测试,定焦110最棒,变焦45-100最接近定焦。50饼与GF45各有所长不相上下,性价比最高,最便鞋最实用。
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我现在手头只有一只32-64,出行太方便了,这个焦段内的定焦全部出掉了。

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楼主标题的论点成立。俺是先入的45一100套机,该头确实很强,很满意,但后来又入了23/4,相比较而言,变焦头和定焦比还是有差距的。
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471000618 发表于 2021-6-3 18:36
同意 GF45-100mm F4


同意 GF45-100mm F4
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mx108 发表于 2021-5-22 23:28
gf45-100很强,和同光圈的定焦不相上下。


同意 GF45-100mm F4
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RavenWest 发表于 2021-5-29 10:20
这个图有点疑问,GF250作为一个堆料的长焦定,分辨率被GF110秒杀不说,连23,30都比不过?官网MTF曲线这个头基本就是天花板类型的


有道理,gf250加两倍增距镜,画质也和gf110差不多
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大沙坪 发表于 2021-5-23 02:39
,,,,,,,,,,,,,,

这个图有点疑问,GF250作为一个堆料的长焦定,分辨率被GF110秒杀不说,连23,30都比不过?官网MTF曲线这个头基本就是天花板类型的
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lewis23 发表于 2021-05-23 14:05
难怪45卖七千多,100-200确实差。

45 110都有过,确实画质没话说。
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