主题：慢聊我在索尼器材中的行走、进阶之路（停更，心无旁骛）！ [主题管理员:花冠摄影者]
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kempff 发表于 2021-6-10 20:48
我感觉拍飞鸟体型和速度都不是难度的关键，难在背景复杂的情况。像这张喜燕，这种背景简单的情况，速度再快也问题不大。但是在丛林里背景复杂的情况，就算体型大一点的鸟像八哥大小的，飞行轨迹容易预测，飞行速度比小型飞鸟慢一点的，也一样不好对上焦。
补充一句，
再难拍摄的飞版也有好拍摄的机会，
再快速的燕子也有飞速不快的品种，
你拍摄的照片能解读出来：1、不是最快的雨燕而是飞速慢的家燕。2、这个飞姿是减速时刻。3、燕子的尾翼打开的程度说明一切。4、翅膀的形态也表明半滑翔，5、鸟头侧目说明在观察。6、单张。
以下内容由 花冠摄影者 于 2021-6-10 21:51 补充
不是说你拍摄的不好，
你拍摄的这张很棒，
应该点赞但是我是交流别的内容，
若你感觉不接受，
就当一阵风没有听到和看到吧。
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kempff 发表于 2021-6-10 20:48
我感觉拍飞鸟体型和速度都不是难度的关键，难在背景复杂的情况。像这张喜燕，这种背景简单的情况，速度再快也问题不大。但是在丛林里背景复杂的情况，就算体型大一点的鸟像八哥大小的，飞行轨迹容易预测，飞行速度比小型飞鸟慢一点的，也一样不好对上焦。
干净背景拍摄飞鸟比复杂背景拍摄飞鸟容易很多，
单张或者几张拍摄飞鸟比连续几十张、上百张拍摄飞鸟容易的多，
大中型鸟拍摄飞鸟比小型鸟拍摄飞鸟容易的多，
归巢守候拍摄飞鸟比突然出现拦截拍摄飞鸟容易的多，
直线飞行拍摄飞鸟比变向飞翔拍摄飞鸟容易的多，
..........很多容易和难都需要知晓、磨炼、总结、提高，
当然认识第一位的但是不能否认器材的重要性。
何况器材还有一个正确使用、掌握的过程。
复杂背景中的飞鸟我也拍摄了很多，
手中有大量这样的照片，
我想还是等等其他摄友贡献使用、运用经验，
我仅仅抛砖引玉带出话题。
感谢你的参与和交流！
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158 帖
fred8596 发表于 2021-6-10 18:52
讨论结果出来了吗？
A9像素太低不够裁剪？
FE100-400 GM焦段不够？
200-600解析力不够，追焦速度不够？
最后结论是上A1+640GM或者428GM?
这里是等待A1、R3、Z9同台面世对比结果，
结合自己的需要和考虑抉择，
摄友们各种发布看法，
贡献心得，
结论在各自心中。
另外就是交流拍摄小型飞鸟的照片，
使用经验..........。
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156 帖
fred8596 发表于 2021-6-10 18:52
讨论结果出来了吗？
A9像素太低不够裁剪？
FE100-400 GM焦段不够？
200-600解析力不够，追焦速度不够？
最后结论是上A1+640GM或者428GM?
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155 帖
我感觉拍飞鸟体型和速度都不是难度的关键，难在背景复杂的情况。像这张喜燕，这种背景简单的情况，速度再快也问题不大。但是在丛林里背景复杂的情况，就算体型大一点的鸟像八哥大小的，飞行轨迹容易预测，飞行速度比小型飞鸟慢一点的，也一样不好对上焦。 本帖最后由 kempff 于 2021-6-10 20:54 编辑 
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帕拉丁 发表于 2021-6-9 12:08
拍鸟给摄者带来的愉悦也是多元化的，其中的奥妙无以言表，只能是自身加以理解和提高。
您这段话还是需要咂摸其中的含义的。
其实照片有文字，
照片里面能透露出了很多信息，
只要你经历、阅历、知识、实践、研读足够，
则可以从非剪裁的照片中（特别是照片组）解读出来很多信息：
鸟种、幼体、亚成体、雌雄、飞速、变向飞、加速飞、减速飞、归巢、喂雏态、飞姿.......隐蔽拍、近距拍、棚拍、诱拍、跟踪拍等等学习拍摄者的习惯、经验、方式方法。
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花冠摄影者 发表于 2021-6-9 12:01
谢谢你的交流，
看来大家和自己的拍摄，
再搜集资讯和思考，
........供交流、切磋、探讨飞速快的鸟类拍摄，
充分使用照片内涵隐喻器材性能和摄友的拍摄技术以及跟踪水平！
拍鸟给摄者带来的愉悦也是多元化的，其中的奥妙无以言表，只能是自身加以理解和提高。
您这段话还是需要咂摸其中的含义的。
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151 帖
帕拉丁 发表于 2021-6-9 11:52
知识和经验之谈，学习！
谢谢你的交流，
看来大家和自己的拍摄，
再搜集资讯和思考，
........供交流、切磋、探讨飞速快的鸟类拍摄，
充分使用照片内涵隐喻器材性能和摄友的拍摄技术以及跟踪水平！
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花冠摄影者 发表于 2021-6-9 11:41
这个可以类比摄友们拍摄卡丁车比赛、越野车比赛、汽车拉力赛、汽车场地赛和方程式大奖赛的速度差异以及难易区别。
别看都是燕子的飞版照片，
差别很大，
更由于飞姿、飞态、变向、迎面、喝水、捕食、减速、加速的不同和组合带来拍摄的难度多变以及需要辨识（看门道），
鸟的飞版照片中自有知识和内容。
看品种，
看翅膀的形状，
看翅膀的展开面积，
看翅膀的后掠态（镰刀形状），
看尾翼状态（打开、收拢、展开），
知识和经验之谈，学习！
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花冠摄影者 发表于 2021-6-9 09:01
飞行速度最快的鸟：尖尾雨燕，最快时可达352.5公里/小时。
冲刺速度最快的鸟：游隼，在俯冲抓猎物是能达到俯冲飞速180公里/小时。
水平飞行最快的鸟：欧绒鸭，水平飞速76公里/小时。
长距离飞行最快的鸟：雨燕3小时可飞行510公里，长距离平均飞速是170公里/小时。
这个可以类比摄友们拍摄卡丁车比赛、越野车比赛、汽车拉力赛、汽车场地赛和方程式大奖赛的速度差异以及难易区别。
别看都是燕子的飞版照片，
差别很大，
更由于飞姿、飞态、变向、迎面、喝水、捕食、减速、加速的不同和组合带来拍摄的难度多变以及需要辨识（看门道），
鸟的飞版照片中自有知识和内容。
看品种，
看翅膀的形状，
看翅膀的展开面积，
看翅膀的后掠态（镰刀形状），
看尾翼状态（打开、收拢、展开），
看飞态，
再加上是掠水飞还是喂雏和归巢，
.....就知道飞速是高、中、低还是减速飞！
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补上无忌批量发图造成的雨燕图被消失（改变不一样的图成为一样的图）。
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无忌批量上传图片也会出现问题，
把不同的照片中的几种变成一样的照片，
这通常会浪费我的粮票和重新发图。
希望能改进改进，
这个文字就被审查啦！
把不同的照片中的几种变成一样的照片，
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希望能改进改进，
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Sigmikon 发表于 2021-6-8 22:29
今天总算第一趟拍到燕子飞版，A1+428+1.4X纵向追焦飞燕14张动图,以及其中的仅裁剪未缩像素图片。还有大量连续飞燕图，慢慢整理后分享。
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雨燕科（学名Apodidae）通称雨燕，在动物分类学上是鸟纲雨燕目中的一个科。雨燕是飞翔速度最快的鸟类，常在空中捕食昆虫，翼长而腿脚弱小。雨燕分布广泛，有些种类在高纬度地区繁殖而到热带地区越冬，是著名的候鸟，有些则是热带地区的留鸟。雨燕科下共有18属84种。
下面是论坛上面能看到摄友发图的几种燕子的介绍截图。
下面是论坛上面能看到摄友发图的几种燕子的介绍截图。
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Sigmikon 发表于 2021-6-8 22:29
今天总算第一趟拍到燕子飞版，A1+428+1.4X纵向追焦飞燕14张动图,以及其中的仅裁剪未缩像素图片。还有大量连续飞燕图，慢慢整理后分享。制造商：SONY
型号：ILCE-1
光圈：f/4.0
焦距：560mm
曝光时间：1/2500
ISO感光度：640[
第一次就拍摄成这样应该点赞和祝贺。
慢慢积累进阶的知识、技术、要领，
要从同步跟踪、快门应用、焦长与视野、防抖选项和应用、训练肌肉记忆、反应和预判、辅助工具适用性等方面做，
逐步提高小型快速的飞鸟的清晰度获得更多细节或者数毛（去看看其他摄友拍摄的家燕的清晰度），
逐步提高到拍摄雨燕而不是家燕也有这样的能力（要知道燕子的种类和飞速差异）。
你这个是家燕在减速时候做变向（看尾巴打开就是在减速，飞姿在做变向机动），
.................。
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今天总算第一趟拍到燕子飞版，A1+428+1.4X纵向追焦飞燕14张动图,以及其中的仅裁剪未缩像素图片。还有大量连续飞燕图，慢慢整理后分享。 本帖最后由 Sigmikon 于 2021-6-8 22:35 编辑 
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威尼斯炮舰 发表于 2021-6-8 13:52
多谢您的宝贵经验，等我将来也试试
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一品清香 发表于 2021-6-8 14:21
不知道R3能不能解决这个问题，其实1DX3和D6我都买来用过，D6挂556也有轻微的迷焦现象，对焦最坚决快速的是1DX3
希望R3能改进，
我的1DX III和EOS R5是和索尼A9在同样场景同期拍摄，
并且不是一次而是多次这样拍摄，
见证的摄友们已经很多很多啦，
结论（也许我十多年使用佳能的机器一直不如其他摄友）：
A9拍摄鸟飞版时候从背景中切出鸟来对焦的坚决性那是1DX III望其项背滴，
1DX III拍摄鸟飞版时候从背景中切出鸟来对焦的坚决性那是比EOS R5要好滴。 本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-6-8 15:01 编辑
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花冠摄影者 发表于 2021-6-8 11:43
多次在拍摄现场带上几种机型同时拍摄对比结果，
就是你说的这个问题造成我也不敢沾RF大炮镜头，
我还是继续使用原来的单反大炮转接着玩，
等待明朗化后再行动趋向那边！
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w811880 发表于 2021-6-8 10:25
谢谢鼓励！
全部是相机自动对焦的，没有人为干预。
只是挑片比较麻烦，合焦很好的不多。
估计A1鸟眼对焦会对焦成功率更高。
多谢您的宝贵经验，等我将来也试试
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一品清香 发表于 2021-6-8 11:28
其实目前用R5和RF100-500拍鸟，偶尔迷焦即使旁边的单反都拍完了我还没按快门，我还能接受；就是不敢继续投资RF大炮，挂个大炮人家按了你还没按，心里真不是滋味。我身边有个摄友就是用R5和640二代，本来找鸟就没我用手持快，加上更容易迷焦，他是真的憋屈，搞得我都不敢投资RF640了。
多次在拍摄现场带上几种机型同时拍摄对比结果，
就是你说的这个问题造成我也不敢沾RF大炮镜头，
我还是继续使用原来的单反大炮转接着玩，
等待明朗化后再行动趋向那边！
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花冠摄影者 发表于 2021-6-8 11:13
不是这样简单归纳滴，
其实我们都知道，拍摄飞版时候对焦点的显示和最清晰的部位不是简单划等号滴（有时候突然加、减速和变向造成概率性的对焦成功而不是对焦点锁定的位置）。
拍摄飞版时候佳能对焦是这样：能鸟眼时候则鸟眼出现对焦框，不能鸟眼时候则鸟头出现对焦框，鸟眼、鸟头都不行时候就是传统佳能对焦显示。
拍摄飞版时候索尼对焦是这样：能鸟眼时候则鸟眼出现对焦框，不能鸟眼时候则鸟周身被泡泡包围。还有一种情况是使用实时跟踪对焦时候，实时跟踪对焦的特除框会在鸟眼、泡泡之间插入显示。
所以，
我希望佳能补充上索尼那类泡泡包围鸟的对焦来获得更多突然变向飞翔的鸟类清晰精彩照片。
我希望索尼补充上佳能那种退而求次之对着鸟头显示对焦而获得清晰鸟头部的照片。
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一品清香 发表于 2021-6-8 10:39
听说A1的鸟眼没R5好
不是这样简单归纳滴，
其实我们都知道，拍摄飞版时候对焦点的显示和最清晰的部位不是简单划等号滴（有时候突然加、减速和变向造成概率性的对焦成功而不是对焦点锁定的位置）。
拍摄飞版时候佳能对焦是这样：能鸟眼时候则鸟眼出现对焦框，不能鸟眼时候则鸟头出现对焦框，鸟眼、鸟头都不行时候就是传统佳能对焦显示。
拍摄飞版时候索尼对焦是这样：能鸟眼时候则鸟眼出现对焦框，不能鸟眼时候则鸟周身被泡泡包围。还有一种情况是使用实时跟踪对焦时候，实时跟踪对焦的特除框会在鸟眼、泡泡之间插入显示。
所以，
我希望佳能补充上索尼那类泡泡包围鸟的对焦来获得更多突然变向飞翔的鸟类清晰精彩照片。
我希望索尼补充上佳能那种退而求次之对着鸟头显示对焦而获得清晰鸟头部的照片。
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花冠摄影者 发表于 2021-6-8 10:28
在AI识别主体和背景方面看：
EOS R5、EOSR6没法和A9比，
逻辑推理和看摄友们的适应感受以及照片效果，EOS R5、EOSR6当然没法和A1比（A1我还没有购买但是体验过）。
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happy666 发表于 2021-6-8 10:30
R5用RF100-500也迷焦吗？用大炮我知道是有这个问题的。
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一品清香 发表于 2021-6-8 09:30
R5其他各方面都做的很好了，就是迷焦问题太致命了。花老有没有渠道跟佳能反应下，不然他们还觉得自己的产品多么完美。
R5用RF100-500也迷焦吗？用大炮我知道是有这个问题的。
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一品清香 发表于 2021-6-8 10:21
A1怎么样？和R5比较
在AI识别主体和背景方面看：
EOS R5、EOSR6没法和A9比，
逻辑推理和看摄友们的适应感受以及照片效果，EOS R5、EOSR6当然没法和A1比（A1我还没有购买但是体验过）。
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