主题:玻璃为啥比钢铁硬?
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
泡菜
泡网分: 20.077
主题: 236
帖子: 11770
注册: 2003年9月
查了一下玻璃的力学性能,抗拉强度55~77Mpa 抗压强度130Mpa 弹性模量 72GPa
钢材的力学性能,以常用高碳钢为例:抗拉强度大于675MPA ,抗压强度与抗拉强度差不多,弹性模量196GPa
问题来了,玻璃无论抗压、抗拉还是弹性模量,都比不过钢材,为啥会比钢材硬?用一块玻璃去压钢材的表面,两者接触面的压强是一样的,不是玻璃应该先受到破坏吗?怎么会在钢材表面留下划痕? 本帖最后由 radius 于 2021-6-2 20:41 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浏览:2309 回帖:43
游客没有回帖权限
版主
泡网分: 14.857
主题: 0
帖子: 44272
注册: 2005年9月
该主题已被关闭!

A2 不适合版块的主题

时间:2021-06-04 06:10
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 8.409
主题: 8
帖子: 4241
注册: 2010年8月
izx 发表于 2021-6-3 19:04
我个人经验认为,材料理论上的强度应该是硬度,同一材料处理变强后,一般来说也变更硬了……而延展性,韧性什么,不是纯粹的强度,越硬越强没大错……
硬度和强度是两个不同指标。硬度就像士兵的个人战力,强度好比集团战力。

吕布和西凉军骁勇善战,是他硬度高,可是干不过曹操。曹操的军队个人能力比不过西凉(硬度差点),但组织性好、协同能力强(整体强度大),大军作战就能打过吕布—-铁块碾碎玻璃。但是小※※接触或者几个人对打,还是吕布厉害—玻璃能把铁板划出各种道道。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 84.052
主题: 140
帖子: 20000
注册: 2005年3月
内容贡献勋章
radius 发表于 2021-6-3 09:59
玻璃的键能比金属键能高,那为啥玻璃的抗拉强度不如金属?

原因嘛,一个主要的因素就是玻璃因为其分子结构的特点,缺乏延展性,一旦超过屈服强度(拉力),就会断裂,而且因此应力集中(不均)的现象也非常明显。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.447
主题: 0
帖子: 431
注册: 2017年3月
zhaoleslie 发表于 2021-6-3 19:43
确实如此。

钢铁种类很多。玻璃也是。
记得当年大三上专业基础课《无机材料科学基础》时,第一堂课老师讲过:从理论上来说,只要从高温到低温的冷却速度足够快,任何无机物都能形成玻璃,包括铁在内的纯金属元素,也可以。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 50.392
主题: 11
帖子: 16332
注册: 2004年8月
cliffwang 发表于 2021-6-3 10:55
钢铁的硬度也很多。楼主说的玻璃比钢铁硬,是因他没遇到过田忌赛马这种事


确实如此。

钢铁种类很多。玻璃也是。

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
izx
资深泡菜
泡网分: 31.089
主题: 56
帖子: 5606
注册: 2007年2月
我个人经验认为,材料理论上的强度应该是硬度,同一材料处理变强后,一般来说也变更硬了……而延展性,韧性什么,不是纯粹的强度,越硬越强没大错……
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 156.586
主题: 146
帖子: 46970
注册: 2000年6月
内容贡献勋章 优质内容勋章
tzhouxp 发表于 2021-06-03 18:10
60年代用擦镜纸。擦镜头。镜头就毛了。我的第一只镜头。
更有化学镀膜的镜头,酒精一擦洗,镀膜溶化像癞疮疤一样!
发布自 安卓客户端
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.444
主题: 21
帖子: 1622
注册: 2016年11月
tzhouxp 发表于 2021-6-3 18:10
60年代用擦镜纸。擦镜头。镜头就毛了。我的第一只镜头。


毛了的是镀膜吧, 要把玻璃擦毛还是挺有难度的
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.562
主题: 3
帖子: 4168
注册: 2015年8月
老顽童 发表于 2021-6-3 10:32
文科生认为光学玻璃就是一种,武科生认为光学玻璃是一大类,有无数种。有一种就是硬质的,常用于镜头前方第一片玻璃。
60年代用擦镜纸。擦镜头。镜头就毛了。我的第一只镜头。
以下内容由 tzhouxp 于 2021-6-4 10:00 补充
58-2镜头。那个年代的相机镜头玻璃都很软。所以只能用麂皮擦。或者尽量不擦。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.444
主题: 21
帖子: 1622
注册: 2016年11月
radius 发表于 2021-6-2 20:40
查了一下玻璃的力学性能,抗拉强度55~77Mpa 抗压强度130Mpa 弹性模量 72GPa
钢材的力学性能,以常用高碳钢为例:抗拉强度大于675MPA ,抗压强度与抗拉强度差不多,弹性模量196GPa
问题来了,玻璃无论抗压、抗拉还是弹性模量,都比不过钢材,为啥会比钢材硬?用一块玻璃去压钢材的表面,两者接触面的压强是一样的,不是玻璃应该先受到破坏吗?怎么会在钢材表面留下划痕?

玻璃当然比钢硬咧。硬度是原子的间距和排列结构决定的。

材料强度除了硬度有另一个特性, 就是延展性或者说塑性, 铁的塑性比玻璃好很多,金属键中,价壳层的电子可在许多原子间自由移动。这样的特性称为“电子海”。由于电子可以自由移动,因此金属原子之间可以相对运动。 玻璃原子不行。
影响抗压和抗拉强度的,都是塑性,
受到重击,玻璃乃至最硬的金刚石都会碎掉。 但是钢的延展性好,会变形,不会碎。

钢的抗拉强度高也是因为塑性高, 金属收到拉力发生均匀塑性形变,不容易断裂 本帖最后由 早餐饼 于 2021-6-3 17:18 编辑
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.577
主题: 147
帖子: 14802
注册: 2007年6月
zhaoleslie 发表于 2021-6-3 10:28
既然谈到了,抗拉强度 抗压强度  弹性模量 ,那就还少了一个指标: 硬度。

玻璃的硬度比铁高,但是没有比钢材高多少。

另外,硬度低的东西能否损坏硬度高的东西。

这个取决于硬度相差多少,以及攻击目标时候携带的能量的大小。 豆腐和钻石比,慢慢的摩擦豆腐当然没办法把钻石怎么样。
不锈钢和玻璃硬度相差不大,这时候相互作用,两者都会有磨损。让硬的物质组织损失的原因是稍软的物质的组织附加上了外力,等于有了冲击力。

所以,如果能把豆腐组织加速到足够的速度,理论上也可以磨损钻石。


你的这个比分很好,容易理解。就好比,杂牌军打不过嫡系※※,如果硬要拼的话,嫡系※※也会有伤亡损失。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 156.586
主题: 146
帖子: 46970
注册: 2000年6月
内容贡献勋章 优质内容勋章
秋风黄叶 发表于 2021-6-3 10:53
谢谢回复。

京东找了一下,发现有伊林的十万个为什么,这么多年了王老师还能记得作者名字,想来内容一定不错,下单了。
伊林有一大堆书都很好看,如《十万个为什么》、《几点钟》、《人怎样变成巨人》。不过由于现在科技发展很快,有的已经跟不上形势了,也许有的观点有些过时。但是作为孩子从头认识科技的发展很有益处。关键是他写的很有趣,值得一看。

我也是几十年前看的,你既然下单买了,就看看有意思没有。有的书,过时以后就不好看了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.444
主题: 21
帖子: 1622
注册: 2016年11月
ljj 发表于 2021-6-2 20:57
玻璃最大的未解之谜是:

为啥在常温下能保持形状,而不变形。


有形变,只是你肉眼看不出来。 常温下你看沥青也是不变形啊
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 20.077
主题: 236
帖子: 11770
注册: 2003年9月
llasd 发表于 2021-6-3 11:37
玻璃弹性很快就到极限了,进入塑形区,但变形很少,看不到变形
钢材变形大,能看到变形。


你说这个叫脆性,用弹性模量比上强度,结果越大脆性越大。但脆性大不等于硬度大,例如烤焦的饼干脆性很大,但硬度很小。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.125
主题: 0
帖子: 115
注册: 2020年3月
radius 发表于 2021-6-2 20:40
查了一下玻璃的力学性能,抗拉强度55~77Mpa 抗压强度130Mpa 弹性模量 72GPa
钢材的力学性能,以常用高碳钢为例:抗拉强度大于675MPA ,抗压强度与抗拉强度差不多,弹性模量196GPa
问题来了,玻璃无论抗压、抗拉还是弹性模量,都比不过钢材,为啥会比钢材硬?用一块玻璃去压钢材的表面,两者接触面的压强是一样的,不是玻璃应该先受到破坏吗?怎么会在钢材表面留下划痕?


强度:包括抗拉强度,抗压强度,是不被破坏能承受的力的量度指标,能承受的力越大,其强度就越大,即使期间物体可能已经是变形严重到认不出它本来面目,例如气球从薄片吹成大球。
刚度:就是模量,包含弹性模量与塑形模量,物体抗变形能力的量度指标。受同样力,变形越大,刚度越小。

玻璃弹性很快就到极限了,进入塑形区,但变形很少,看不到变形
钢材变形大,能看到变形。

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 22.915
主题: 10
帖子: 7144
注册: 2005年11月
老顽童 发表于 2021-6-3 10:35
惭愧,没写过啥书。不过早年有一位苏联科普作家叫伊林,写了不少有趣的科普书。小时候看过。


谢谢回复。

京东找了一下,发现有伊林的十万个为什么,这么多年了王老师还能记得作者名字,想来内容一定不错,下单了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 156.586
主题: 146
帖子: 46970
注册: 2000年6月
内容贡献勋章 优质内容勋章
秋风黄叶 发表于 2021-06-03 09:13
王老师有写物理学科普书吗?

有的话一定买!
惭愧,没写过啥书。不过早年有一位苏联科普作家叫伊林,写了不少有趣的科普书。小时候看过。
发布自 安卓客户端
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 46.583
主题: 72
帖子: 10163
注册: 2003年7月
duvet 发表于 2021-6-3 09:38
俺前几年买了两瓶比较贵的那个玻璃瓶的好像叫VOSS纯净水,喝完瓶子没舍得丢,倒放在角落里几年。结果后来一次打扫,瓶子拿起来一看已经变形了,靠近地面的那一边明显变厚了,真个瓶子都有点不圆了,非常明显。。。。。不知道这个玻璃瓶是不是配方有点不一样,“液化”太严重了
这瓶子好,再放几年,可以作为玻璃是液体的好教材。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 156.586
主题: 146
帖子: 46970
注册: 2000年6月
内容贡献勋章 优质内容勋章
tzhouxp 发表于 2021-06-03 10:12
文科生认为玻璃就是一种。理科生认为玻璃有无数种。光学玻璃就很软。
文科生认为光学玻璃就是一种,武科生认为光学玻璃是一大类,有无数种。有一种就是硬质的,常用于镜头前方第一片玻璃。
发布自 安卓客户端
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 50.392
主题: 11
帖子: 16332
注册: 2004年8月
既然谈到了,抗拉强度 抗压强度  弹性模量 ,那就还少了一个指标: 硬度。

玻璃的硬度比铁高,但是没有比钢材高多少。

另外,硬度低的东西能否损坏硬度高的东西。

这个取决于硬度相差多少,以及攻击目标时候携带的能量的大小。 豆腐和钻石比,慢慢的摩擦豆腐当然没办法把钻石怎么样。  
不锈钢和玻璃硬度相差不大,这时候相互作用,两者都会有磨损。让硬的物质组织损失的原因是稍软的物质的组织附加上了外力,等于有了冲击力。
所以,如果能把豆腐组织加速到足够的速度,理论上也可以磨损钻石。

本帖最后由 zhaoleslie 于 2021-6-3 10:30 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 31.857
主题: 37
帖子: 12125
注册: 2007年2月
老顽童 发表于 2021-6-2 23:48
玻璃其实是液体,不过常温下太粘稠了,流动速度极慢。人的寿命太短,看不到它的流动,所以以为它不变形。据说西方许多中世纪的教堂窗户的彩色玻璃已经可以量出下部比上部略厚一点了。某大学物理实验室里有一个玻璃放在漏斗里,等待玻璃滴落下去。也许一两千年以后,人们会看到一滴玻璃滴落下去。

像玻璃这种物质叫做非结晶物质,类似的还有沥青。它们没有固定的熔点,随着温度升高流动性增强,人们看到的是它们随着温度升高逐渐软化。沥青没有玻璃这么顽固,它的特点会明显一点:用锤子敲击它,它会碎裂;但是给它施加一个力,它就不会碎裂,而是慢慢变形。


确定那教堂不是被火烧过,玻璃曾受过一定热力产生变形?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 20.077
主题: 236
帖子: 11770
注册: 2003年9月
funder 发表于 2021-6-3 10:03
工具钢是可以在浮法玻璃(窗玻璃)上压出刻痕的,所以硬度超过了玻璃。
另外,硬度和强度是两码事。
至于金刚石的琢磨,是使用金刚石屑做成的砂轮。


硬度和强度是两回事,那硬度的原理是什么?
我看工业上测试硬度,要么是两块被测物体互相划,看谁能在对方表面留下划痕,要么就是用金刚石尖端去压,看压痕的大小。这两种测试方法都涉及到对被测物的破坏,和破坏相关的指标就是抗压强度和抗拉强度了,但硬度又不单单与强度相关,这就让我很疑惑,除了强度外,还有什么因素影响了被破坏的程度?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.562
主题: 3
帖子: 4168
注册: 2015年8月
文科生认为玻璃就是一种。理科生认为玻璃有无数种。光学玻璃就很软。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 20.077
主题: 236
帖子: 11770
注册: 2003年9月
alpha7 发表于 2021-6-3 00:42
楼主再思考一下,钻戒的八箭八心用啥磨出来的,难道还有比钻石硬的?这个问题更有意思。


抛光原理可能涉及到热,摩擦热在钻石抛光过程中可能起了重要作用。
另外,软的东西和硬的东西互相摩擦,虽然硬的东西磨损会比较小,但也不是一点不磨损的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 70.611
主题: 26
帖子: 12894
注册: 2001年3月
工具钢是可以在浮法玻璃(窗玻璃)上压出刻痕的,所以硬度超过了玻璃。
另外,硬度和强度是两码事。
至于金刚石的琢磨,是使用金刚石屑做成的砂轮。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 20.077
主题: 236
帖子: 11770
注册: 2003年9月
artist 发表于 2021-6-2 23:22
简单地说,玻璃中的"粒子"是靠离子键/共价键链接在一起的,键能要比金属的金属键高。


玻璃的键能比金属键能高,那为啥玻璃的抗拉强度不如金属?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 24.083
主题: 5
帖子: 4034
注册: 2005年11月
俺前几年买了两瓶比较贵的那个玻璃瓶的好像叫VOSS纯净水,喝完瓶子没舍得丢,倒放在角落里几年。结果后来一次打扫,瓶子拿起来一看已经变形了,靠近地面的那一边明显变厚了,真个瓶子都有点不圆了,非常明显。。。。。不知道这个玻璃瓶是不是配方有点不一样,“液化”太严重了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 玻璃为啥比钢铁硬?
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试