主题:对于Nikon Zfc的设计,不吐不快! [主题管理员:beast]
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关于Zfc目前大部分都觉得漂亮,也认为Nikon这个产品有良好的市场机会,这个不存在疑问,作为Nikon老用户,我基本上会考虑收进。

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但是从细节上,我实在对于Nikon这个匆忙上马的产品,非常不满意,尤其是以下几点:
- 方便操作,在已经设定前后拨盘的基础上,再增加一个直接的补偿旋钮,本身从老相机直观操作设计角度来说是合理的,但是麻烦不要直接拿来主义富士的转盘设计,哪怕考虑一下用0位覆盖自定义C档,也算是完全能接受的设计细节;

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- MASP模式拨盘,改变原来在右手位置到左手位,也没有太大问题,属于可以接受的调整,再加一个小白Auto档,也能接受,还不愿意使用标准的绿色相机图标,为了和文字在形式感统一,我也忍了,拜托你把MIC开孔调一下,直接对着“S”,你是想让我看你设计师的囧脸吗?
- Iso盘的数字,字体大到几乎挤压掉所有间距,机械部分必须争取空间均分,或者为了配合黑色数字盘蚀刻工艺,但这个实在是设计师太不关心细节比例的典型问题;
- 快门速度转盘嵌入取景器,这个深度已经到了破坏外观的地步了,整个取景器如果从一开始就模仿FM2老相机比例确定了中轴位置,在后期操控布局的时候,完全没法再协调修改,不得不挖开嵌入,说明设计师有多被动和无能;根据最新的Nikon设计师采访,镜头中心轴位置,是由于需要安排横置电池,右手空间不足,不得不将快门组结构完全镜像到左边,于是造成左手宽度比Z50大大增加,而右手顶部空间拥挤;
- 如果仔细看,这个速度转盘和左手的ISO转盘前后是有轻微错位的,所以为了减小空间,这个就不能满足“强迫症”用户了;
- F小液晶,既然提供数字显示,却完全放弃通用性,不开机也无法显示,即便再小型的数显,也有可以更灵活方便应用的,为了减小体积,目前用印刷F替换一位数字,直接导致这个显示功能的弱化,好像关机也不显示,完全不考虑一下关机保持F数值吗?背光我们就不再奢望了。
- 为了强调视频功能,增加视频和拍照模式快速切换转盘,替换Df的快门模式切换,本身问题不算很大,或许目标用户对于切换视频会更加重视;然后为了再次强调视频拍摄,再加上小红钮,这个就有点过度了,感觉生怕别人不知道你可以拍视频,或许是Df留下的后遗症,现在来矫枉过正一下,好歹你提供这个按钮多功能设定吧?顺便麻烦把小红点去掉;

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- 后背的屏幕和取景对齐问题,也是上面轴线定义一同带来的,要做侧翻,必须牺牲Nikon传统的左边控制钮,这么小的空间,就不用强求对齐了,这个问题Nikon始终没有解决好,在这个强行复制传统比例的机身上,尤其显得设计师毫无作为;
- 由于整机布局紧凑,右手的拇指空间应该基本没有多少了,为AEL/AFL按键做保护是必须的,但是转盘就完全不管了,希望有后转盘在拍摄模式下的禁用设定,省去不必要的误操作;
- 作为设计“强迫症”用户之一,麻烦看看挂绳孔位,这样一前一后的设计,难道完全没办法调整了,还是设计师根本不愿意花时间去和内部结构商议?!很明显,为了尽快完成,大家就不要再“纠结”了;

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- 直接Copy的FM2 Logo额头,完全不符合Z的机身卡口比例,不用说加上镜头以后的比例,设计师基本上也不做任何尺度上的视觉优化,这个属于态度问题了,感觉设计师就是完全放弃设计:“好不好的,反正我用的是原来的尺寸,不好不要怪我,要怪就怪FM2太经典,我只是Copy”……

增加一些新的内容:
- Z fc的侧翻显示屏后背,目前看来是仿饰皮的塑胶纹理,也就是直接由外壳模具纹理来代替蒙皮,所以,虽然Nikon提供换色的服务,但是只有正面左右,背面右手和顶面的蒙皮换色,不包括显示屏背面的仿皮纹理,这部分换色难度太高,即便有可能,也会有色差。以上可以基本印证,换色的想法并非一开始就在设计概念里,而是最后才加上的。至于为什么这里不用蒙皮,估计从现在显示器厚度来看,已经突出机身不小了,这个直接模内纹理的处理,主要可以帮助减小厚度,同时优化成本(虽然我不觉得成本会差太多)。如果以上信息准确(至少我从各个前期介绍的细节视频看,肯定是这样了),那换色服务就有些考虑不周到,作为最终的额外润色部分,早期没有和设计协调好;现在要重新准备模具(因为需要调整模具,提供贴皮的厚度)+贴皮,又会耽误生产上市,所以,设计上不得不再次为营销妥协。各位打算换色的,需要考虑一下这块黑色的背面效果。目前,即使是黑色,纹理和质感上也和贴皮有细微差异。希望仅仅是试产样机的问题,在正式生产能够改进(根据目前时间计划,希望不大)。

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以上是我个人对于Zfc设计细节的部分感受,不影响这台机器的本身魅力,但是要感谢40多年前Nikon老一代设计师的投入,对于新一代设计团队,或者至少在这个产品设计上,我已经没啥好的印象,之前Z系列积累起来的一点点信心,快要消失了,真心希望不要影响Z系列其他机型。 本帖最后由 beast 于 2021-8-7 18:01 编辑
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尼康应该还是有技术积淀的,却把复古当作大招,个见还是有落后于另外几家,心态有些变了,有点急躁,这在设计上诸多不精细之处也能体现出来。

在胶片时代尤其是手动时代,镜头还是比较小巧,装在没有手柄的机子上还行,现在的镜头本身就有了马达,体积和重量上比原来就增加了不少,机身还是没有手柄的的板砖形态,握持起来就非常难受。比如ZF性能应该算比较强悍了,用户真的就满足用个40定或者转接老镜头吗?如果装个70-200或者24-120之类的,或者弄个135 F1.8,不装手柄恐怕很难掌握吧,在外观上也极不协调。

在比起复古,个人更在意握持手感。握在手里不舒服,再复古也没兴趣要。

复古,肯定不是根据原来那些便宜的、塑料的、昙花一现的型号作复刻,必然是根据一些坚固、精致、稳定、高端的机型来做。所以坚固、精致、稳定、高端本身才是机型受到人追捧的原因。如果新机型从材质、造型、操作逻辑上做好了,精致且牢固,小巧又强悍,便于操作,手感舒适,就可以了。

另,到现在了还要复古上世纪七八十年代的机型,或者会给人一种这么多年没什么发展进步、垂垂老矣的印象,普通消费者恐怕会有意避开这种机型。很难想像多数年轻人会找个上世纪的”复古“样子来买,他们一方面本身就不知道这些”经典神机“,没什么怀旧之情,另怀旧恐怕不是多数年轻人愿意沾的字眼。

无反兴起,去除了五棱镜和反光板,设计上少了体积上的限制,所以是重新设计出新的”经典“机型的很好机会,不应再老本,作复古了。
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  楼主说的对,不用在意那些人,只有喷子才说别人是喷子,鉴别是否喷子的首要标准是对方是直接下没有论据支撑的结论,还是有完整论据支撑的观点,前者是喷子,后者是论证。它们的信息不提供任何价值和营养,直接忽略就好

  关于观点冲突,这里还有一个标准和角度的问题:
  每个人的人生阅历,职业训练不同,并不是每一个人的工作标准都是严苛的,可能很多人一辈子都没做过高标准的工作,所以他们永远无法理解你。要说国内一些企业的工作交付物标准达到苹果的标准,我不敢说,但是至少一些企业,一些领域工作要求和标准是绝不输于乔布什时代的苹果产品的,长期在这种环境工作的人,看尼康相机的设计,就如同看小绵羊,实在是不争气得很。
  其次就是角度,作为用户是很简单的,第一眼觉得可以就直接买来用,不用考虑其他,但是设计师不同,所以你的角度如果在用户和设计师之间单反偏向设计师一些,跟他们讲都是没用的。

  设计上发生这些问题的根源原因:复杂导致冲突,把握不住用户核心需求

  复古相机市场可以进一步细分么?
  如果从企业管理或者项目管理角度,很简单,进一步产品细分即可,正常一台相机的服役年限和尼康产品的迭代速度造成同一时期,用户手中远超20种可用的型号,所以对复古产品进一步细分对整体并没有什么影响。

  复古相机市场需要进一步细分么?  
  所有这些设计问题根源都是处理不好用户需求以及需求冲突,有的用户只要一个好看的外观,操作习惯是现在的数码相机,那就给他们现在的 Nikon ZFC 和 ZF,或者富士,有的用户希望保持机械胶片机的操作习惯,那就做简化版,他们的需求是:光圈仍通过镜头调节,出不出新镜头都无所谓,机身调节快门,出于外观的延续性,用感光度转盘或者曝光补偿转盘替代卷片轴没问题,数码机身可以提供光圈优先,那就加个曝光补偿转盘,全金属外壳,其他那些纠结的功能都不要,于是机身就比如,正是因为多个拍摄角度观察液晶屏的需要,尼康无法处理好转轴问题(没有苹果那样的工程师)所以导致的机身背面左侧鼓起一个大楞,左下角还硌手,液晶屏与机身无法完全成一体等一系列问题,那就要看这部分用户是在意翻转还是在意外观的协调了,作为现在仍旧使用机械胶片机的用户,我认为FM3A几乎能满足我所有拍摄需求,没有液晶屏也不是问题。而且即便如此,也不影响我购买尼康的数码机身和镜头。你看,现在的需求冲突问题,一旦需求细分,简化并不会增加设计成本,不同的用户群体也会减少冲突,提升满意度。

  一些人说尼康担心用户过度使用老镜头对现有产品销售有影响是真的么?
  尼康会不会这么想我不知道,只有傻瓜才会这么想,只是从尼康现有的表现,管理层是不是傻瓜我不是很确定。
  目前综合厂商和用户的观点,无非问题有三:
  1. 对于所谓“复古”相机的市场,尼康只是顺道捞一笔,并未作为一个真正的市场来精耕。
  2. 复古从来都不仅仅是外观问题,而是用户的使用习惯。用户更多要的是一个数码版的FM3a(光圈优先重要,且足矣),而不是一台长得像FM2/FM3A的数码相机,这是有本质的区别的。增加了很多不是FM2/FM3A的功能,牺牲了FM2/FM3A的手感和外观,用户不买账是对的。另外前者之所以受人追捧,还有一个原因是拿在手里有一种拿着一个精致又轻巧的,精密的金属小机器的感觉,这点太重要了!关乎用户的价值感。而后者拿在手里,笨重,臃肿,像块外面包了塑料的石头。
  3. 我从来不认为这样的相机会影响现有的尼康市场份额,甚至影响现有尼康镜头的销售,理由很简单,相机方面,数码版的FM2/FM3A 在当下适合精致的纯摄影而不适合干活,不是说它不能干活儿,而是因为工具的性能差距导致“干活”时难以竞争。所以,这根本就是单独另买一台的相机。
  作为用户,需求从来都是明确的,从未改变过,也永远不会改变!
  尼康做得好,更多人会变成尼康用户,尼康做的不好,我不在乎尼康、徕卡还是其他什么品牌,谁满足我的需求就去谁家。镜头方面,徕卡可从来没因为担心用户不买新镜头就刻意把光圈环取消(跟防水与否没有关系),还是因为同样的理由,它是用来摄影的,不是用来干活儿的,尼康没有就买蔡司,一样的,你不争取用户就失去呗。
  
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beast 发表于 2024-01-05 12:05
原厂手柄,我怎么一直找不到,的确不错!

不好蹲,赶上一波卖ZFC的,毕竟正品600多。
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商都遗忘 发表于 2023-12-25 21:23
在咸鱼200捡漏买了个ZFC-GR1的原厂手柄。从此茶不思饭不想,双12入手ZFC28套机。不知道是不是49年入国军。
说一下体验,我感觉这台相机长得不太像FM2
在我装了手柄,贴了小红线之后,给镜头zhuang上hn2的遮光罩后感,顿时觉得协调了,...
原厂手柄,我怎么一直找不到,的确不错!
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在咸鱼200捡漏买了个ZFC-GR1的原厂手柄。从此茶不思饭不想,双12入手ZFC28套机。不知道是不是49年入国军。
说一下体验,我感觉这台相机长得不太像FM2

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在我装了手柄,贴了小红线之后,给镜头zhuang上hn2的遮光罩后感,顿时觉得协调了,觉更像个缩小版的F3。

这台机器在决定买之前也是去尼康线下店试了半天。ZF更喜欢不过没货,加上把玩了两个小时,确实感觉持握很差。前后去了两次,感觉机身似乎有点厚了,想了有些办法都不太能抓牢。ZFC因为轻薄的机身,反而持握能力更好。考虑到ZF估计短时间很难降价。不如先玩着把。

赶巧自己咸鱼入手了ZFCGR1的手柄。等机器到货后,装上,很舒服。原厂手柄多了大拇指的卡位,比国产三方手柄持握感更好。尤其是将pd快装也握在手心之后,就是非常充满的手感。感觉跟Z6的持握已经相差无几,基本拿一天问题也不大。

放在桌上,感觉原厂手柄的颜值也是非常能打,装上后毫无突兀感觉,浑然一体。整机的重量提升100多克后,而且因为全金属的结构,机器的玩具感,塑料感,没了。有一点点压手的感觉,加上右手持握的都是冷冰冰的金属,让手感提升很大。甚之有点每天想拿出来盘一盘的感觉。

正常使用后,发现机器的auto模式非常好用,平常想玩一玩,弄到M,单点对焦,手动iso,找找单反的感觉。想快攻,直接转到auto,对焦AFC全屏自动,iso也变成了自动模式,完全可以当一个傻瓜机,按快门就完了,其它都可以不用管它。

使用后,目前唯一的缺憾,就是机身没有防抖,套机光圈不大,快门速度不够的时候,iso也提升有限,还是没有机身防抖极限来的高。相比ZF更快的对焦速度,这两点也许就是这1万元差价的最大体现。不过也够玩了。玩上一年两载,等ZF降价或者ZFC出二代,再换新的玩玩。

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配了纽尔的L型手握,复古颜值提升
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顶盖的设计也改掉了原来ZFC的发音孔位置,转盘也对齐了,挂绳孔也对齐了,ISO转盘文字也减小了,呵呵,看来Nikon的设计师还是很听话的。
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嗯,ZF翻转屏的后壳应该已经换成贴皮了,不再是模具皮纹,本来就该这样,既然要换色,这个设计不能马虎。
beast 编辑于 2023-09-21 10:17
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z fc颜值、高感及画面噪点少还是值得肯定的,是一台价格不高可把玩的轻便好玩具,给人带来拍摄的乐趣。安个手柄握持感改善不少。机无完机,人头
决定出片的效果。这台机子出片也有无反普遍出现的那种数码干涩和不润泽感,特别是用Z系便宜镜头会明显一些。配伍好镜头立马增色不少。例如风疯版主转接F105   1.4e、适马135   1.8和40   1.4、尼康58   1.4、佳能85   1.2都拍摄出不少肤色及画质好的人像片。我转接梅耶镜头拍花,色彩和质感明显好过F85   1.8G,发片时常有摄友问询什么镜头拍的。 至于缺点用过的朋友都懂,也不像个别拍客压根没把玩过,却一言蔽之,倒显其像东ge先生了......
一枝莲 编辑于 2023-09-08 08:56
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只是玩 发表于 2023-09-06 12:59
夜景人像,本来就不是随随便便能拍成的,一般也不可能带一堆灯具。所以,到此一游,靠高感吧,至少记录下来,发朋友圈没问题。我朋友圈不少手机拍的,也不用闪光灯,看上去也不错。

对高感是个好东东,胶片时代什么“100度,21定”反映的就这个吧(听说的没研究过),所以F口全幅选的D750,夜景稀烂但拍得到,俺敢用到ISO6400,这真发财俺敢用到ISO12800,但人物背光夜景那脸色比李逵还黑,还是希望有个顶闪。
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ph0091 发表于 2023-09-06 14:17
我就是ZFC用户,很喜欢。有人说轻飘飘的,我就喜欢轻,出门带着方便不累。至于手感,哪台复古机手感好?
不是抬杠 ALPA还是不错的 目前主流幅面的系统 限于取景方式、机身结构和镜头 很多手感问题就成了个事 也是个增加把玩相机、乐在其中的理由,也是不错的
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只是玩 发表于 2023-09-06 13:06
相机手感问题,都是在胶片自动对焦普及后才真正有提升。这不是尼康一家的问题。手动对焦机,由于左手托机,右手的手感问题不突出。复古,是外观复古,那么肯定复手动对焦机的古,此时采用左手托机的传统持机方式,手感问题即可缓和。
是的 和镜头设计概念有关 现在没几个走量的镜头还会考虑加个光圈环、对焦环啥的,手动时代过了,左手被完全解放,除了托一托镜头,真没啥需要左手干的,各种右手转轮溜溜转,右手的手感问题就越来越重要 无奈手动头+金属头还是个精致玩具 只恨自己没有长个细长灵巧的手指 转不过来 还是只能老老实实一把抓了 小机器的悠闲自在 基本上就是各种折腾后的自我妥协 也符合随手拍所需要的心态 想想也是 手感啥的本来也就没啥可太纠结的 玩个自得其乐而已  
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我就是ZFC用户,很喜欢。有人说轻飘飘的,我就喜欢轻,出门带着方便不累。至于手感,哪台复古机手感好?
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beast 发表于 2023-09-05 11:24
复古+漂亮,尼康老机器没有输过谁,问题是,真正符合拍摄者的手感,是从单反后期才真正有质的突破,这一点Nikon并不占优;所以爱看机器的选老机器排一排橱窗,和装一袋出门随手拍,是两种选择。...

相机手感问题,都是在胶片自动对焦普及后才真正有提升。这不是尼康一家的问题。手动对焦机,由于左手托机,右手的手感问题不突出。复古,是外观复古,那么肯定复手动对焦机的古,此时采用左手托机的传统持机方式,手感问题即可缓和。
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千年沧海桑田 发表于 2023-09-06 09:11
试过,手机补光还得占个手,强度、聚光度、同步都不够。有次在鼓浪屿附近公干下班后上去晚了,幸亏带了D3200。今年端午去个古北水镇逛夜市只好D750,一般拍人像以近距为主,机顶闪起码可以救急。我1983年开始摸老爹单位“报废淘汰”的胶片机(记得是佳能的...

夜景人像,本来就不是随随便便能拍成的,一般也不可能带一堆灯具。所以,到此一游,靠高感吧,至少记录下来,发朋友圈没问题。我朋友圈不少手机拍的,也不用闪光灯,看上去也不错。
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千年沧海桑田 发表于 2023-09-06 09:11
试过,手机补光还得占个手,强度、聚光度、同步都不够。有次在鼓浪屿附近公干下班后上去晚了,幸亏带了D3200。今年端午去个古北水镇逛夜市只好D750,一般拍人像以近距为主,机顶闪起码可以救急。我1983年开始摸老爹单位“报废淘汰”的胶片机(记得是佳能的...
光线不好在胶卷时代就是个大问题,只要是自然环境,我一般都收工不拍了,不去挖那些高感底片的可能性;数码的限制稍微少一点,不过加不加灯,后期有没兴趣调,也是个烦心事,大概率我也就立马收工^ _ ^;知道啥时候该不拍,也是个很重要的能力
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老克 发表于 2023-09-06 08:57
这机身小女生用用还差不多
轻便是第一位的,2015年一次和家里人去巴厘岛,那时兴致正高。带了D750加18 35G和D7200加70 200 2.8 两机两镜,结果巴厘岛太热,背着沉重的相机,给热成狗,当时就想把相机扔了的心都有。之后几年出国,只带A6300 或者佳能M50,一机一镜,后来不满意A6300的直出颜色和不喜欢佳能。都出了,刚入了ZFC套机和24 1.7.后面出游就带它了,轻便。全幅无反现在也没什么兴趣,觉得还是大和重。
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只是玩 发表于 2023-09-05 17:56
对于数码相机而言,夜景人像,机内闪,就是个鸡肋;新手用,更不好用,特别是有防抖+高感的时候。
物距远,不如用高感;物距近,不如手机补光加高感。

试过,手机补光还得占个手,强度、聚光度、同步都不够。有次在鼓浪屿附近公干下班后上去晚了,幸亏带了D3200。今年端午去个古北水镇逛夜市只好D750,一般拍人像以近距为主,机顶闪起码可以救急。我1983年开始摸老爹单位“报废淘汰”的胶片机(记得是佳能的,大学时被盗了,难过了好久)。算新手吧,手里没有机身防抖的高级机器,没有体会那就听大家的。
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关于Zfc目前大部分都觉得漂亮,也认为Nikon这个产品有良好的市场机会,这个不存在疑问,作为Nikon老用户,我基本上会考虑收进。但是从细节上,我实在对于Nikon这个匆忙上马的产品,非常不满意,尤其是以下几点:
- 方便操作,在已经设定前后拨盘的...

这机身小女生用用还差不多
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th66 发表于 2021-10-25 20:56
去摸了一下真机,好看是好看,但光溜溜的,确实不那么好用,手感还不如Z50.

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旭日豪杰 发表于 2023-09-05 23:16
论操控和握持手感数码单反尼康说自己第二没人敢说自己第一,尼康的橡胶蒙皮握持感非常舒服只是用久了拥有臌胀,尼康的操控只要你是从胶片时代过来的,即使不看说明书也能操控相机,佳能数码单反也就是竖拍握持感比尼康稍好,蒙皮的手感比尼康差的太多了。
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beast 发表于 2023-09-05 11:24
复古+漂亮,尼康老机器没有输过谁,问题是,真正符合拍摄者的手感,是从单反后期才真正有质的突破,这一点Nikon并不占优;所以爱看机器的选老机器排一排橱窗,和装一袋出门随手拍,是两种选择。


论操控和握持手感数码单反尼康说自己第二没人敢说自己第一,尼康的橡胶蒙皮握持感非常舒服只是用久了拥有臌胀,尼康的操控只要你是从胶片时代过来的,即使不看说明书也能操控相机,佳能数码单反也就是竖拍握持感比尼康稍好,蒙皮的手感比尼康差的太多了。
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千年沧海桑田 发表于 2023-09-05 17:48
一台Zfc的讨论能盖12层楼,勾出尼康那么多尘封的经典往事,你说Zfc的推出成不成功。当年学生党哪敢奢望大F,也就凤凰205吧,赶紧进台“睹物思情”,小孩子挑了橘色的,抓着费劲配了个皮套手感好多了。用下来没机顶闪是个BUG,拍个“到此一游”夜景人像还...

对于数码相机而言,夜景人像,机内闪,就是个鸡肋;新手用,更不好用,特别是有防抖+高感的时候。
物距远,不如用高感;物距近,不如手机补光加高感。
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一台Zfc的讨论能盖12层楼,勾出尼康那么多尘封的经典往事,你说Zfc的推出成不成功。当年学生党哪敢奢望大F,也就凤凰205吧,赶紧进台“睹物思情”,小孩子挑了橘色的,抓着费劲配了个皮套手感好多了。用下来没机顶闪是个BUG,拍个“到此一游”夜景人像还得背着大闪灯,轻便之利荡然无存,越是入门越要有,这也是原因之一F口我就跟到D750。
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lzb553459553 发表于 2023-09-05 15:26
唯一的不足是不是CCD
什么胶卷都用的人 对于CCD还是CMOS不会有纠结 都只是暂时的耗材
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唯一的不足是不是CCD
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duoduobear 发表于 2023-09-02 01:35
你说得就挺好, “弃之可惜”
内置闪关灯比外置闪关灯方便太多了。D850如果有内置闪光灯就是十全十美。D850没有内置闪光灯就是可惜了。
内闪比较方便实用的功能之一就是打灯同步引闪,其他还真的功能有限,用惯外闪的,对于这个内闪就没啥念想了
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旭日豪杰 发表于 2023-09-02 01:33
F4不是传统意义上的相机了,它是从手动对焦向自动对焦相机的过度机型,既有传统相机F3的影子也有后续机型F5的延伸。这样的相机做微单不适合,如果尼康真的想走复古路线可以复刻S3或是SP我觉得更有范,也比徕卡M系列更漂亮!
复古+漂亮,尼康老机器没有输过谁,问题是,真正符合拍摄者的手感,是从单反后期才真正有质的突破,这一点Nikon并不占优;所以爱看机器的选老机器排一排橱窗,和装一袋出门随手拍,是两种选择。
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小猫咪吃柿子 发表于 2023-09-01 09:10
这手柄太丑了,斯摩格的手柄200多元,很轻,和ZFC很配,没有违和感。昨天入手了ZFC,直接京东下单 保价后249.
是的,对于不需要配手的,S-RIG的确很配铝塑一体的机身外观,除了氧化质感和塑料肌理有些差别不一样之外,轻巧的感觉就像没加一样,主要是便宜,现成啥都不用改,价钱都没有我买块好点的木头贵;既然这样,我估计买了也不会装配调制,试试就扔进抽屉了,所以就还是不买了,自己改改吧。
PS: 另外,很多人都不注意拇指位侧向支撑,这是选择这个大木头快的重要原因。
beast 编辑于 2023-09-05 11:19
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回复主题: 对于Nikon Zfc的设计,不吐不快!
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