主题:★★★★★万能后背——我的Z6II和尼康新老头以及其它镜头 [主题管理员:雪随风]
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老坛泡菜
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前言:挖一个坑,方便一个贴子交流各种各样的镜头,随便把自己的照片和文字丢坑里,免得一有人在帖子里面吵架就炸帖子找不到以前发的东西了。论坛里面除了少部分是“事实”以外,更多的其实是个人的“观点”。关于“事实”方面,欢迎讨论,最后肯定是越讨论越明确的;关于“观点”,只要是和我的观点不一样的,肯定都是您的对,所以不用怼我,我也就是说说观点而已

机身
Z6
结论:我个人认为泥坑Z6II是目前最适合玩转接的新时代万能数码机身!

优点:
1、 熟悉的尼康味道
2、 最“万能”的无反机身
3、 双卡,双处理器(升级潜力),缓存和连拍都有提升
缺点:
1、 对焦差口气,单次对焦的精度很给力,但是人眼对焦,特别连拍追焦还是差口气。
2、 电池续航在慢拍的情况下还是有待提高,单反时代感觉泥坑的电池是最耐用的,现在感觉没有索尼的耐用。
3、 机身后背LCD边框太宽,后背按键过于拥挤,操控比起单反差不少。

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作为二十多年的老泥坑器材党,也算是终于盼到了一台相对满意的无反机身。Z机身一代的一些短板都得到了提高,还有就是有了Z机身能用的M口AF转接环,终于能够从索尼无反机身回归泥坑了。索尼在最近十年相机史上其实是挺伟大的,我的a7m2作为我的上一代的万能转接数码后背功不可没陪伴了我很长时间。
Z6II买回来有大半年时间了,出门拍过一些次数,感觉应该算是了解的,目前来看总体还是很满意。无论是泥坑,动感还是索尼,他们的第一代无反机身都最少留了一手,各种槽点。相对来说Z一代已经算是机身里面最有诚意的了,不过当年的定价有点膨胀。二代Z6相对来说就是加量不加价(Z7II更是降价了),没上Z7II主要是因为我个人用这台机子估计都是玩老头多,平时拍人也是室内比较多,再加上还有台D850在躺着。如果只选一台机子,预算足的话,个人觉得还是Z7II好。
Z6II据说在视频方面也有提升,可惜我是视频小白,还没有开始了解怎么拍视频,只知道目前泥坑视频对焦还不够给力。

上面是简单的结论,下面的是详细一点的优缺点说明,不关心的可以跳过。
优点:
一、 熟悉的泥坑味道

我之前是玩泥坑单反和索尼无反,无论是直出JPG的色彩还是菜单的操作,对索尼是真心不喜欢,无奈转接方便。后来入手Z6II和两个M头的AF转接环,感觉到彻底的解放。泥坑JPG出来的效果比索尼好太多了,白天拍的图基本都可以直接用了,不再怎么需要调整。Z6II的JPG比起泥坑老的单反,感觉饱和度也高了一点点,标准模式的JPG效果我是觉得不错的。而且Z6II机身的JPG自带去色散功能,不单原厂镜头有用,转接别的镜头也有很好的效果,很多大光圈镜头直接就APO升级了。

(Z6II直出)
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二、 万能数码后背
1、 Z机身有着最大卡口口径,最短的法兰距,给转接提供了最大的可能。能用佳能尼康等单反头,还能用索尼FE头,加上M口AF转接环能实现大部分老头AF对焦,绝对是最“包容”的机身。
2、 拥有除了可乐以外最薄的CMOS前置滤镜玻璃厚度,给老的旁轴广角镜头提供了更好的基础,能最大限度的避免了红移崩边的问题(当然有些还是避免不了)。
3、 天工和迦百列双AF环的选择。Z机身上的M口AF环比起索尼上面的表现好太多了,索尼天工基本只有中心对焦点是靠谱的,而泥坑Z的天工就基本能够满屏幕人脸准确的自动对焦(前提是镜头分辨率到位)。好用程度和准确率比在大法上面好太多了,手动头AF连拍抓拍不再是梦想。两个环的表现我个人感觉比较接近,天工的优点是没有下巴,对焦快一点点,比较适合500克以下的镜头;迦百列的环就有下巴,结构更结实,能上更重的镜头。这两个环我都返厂修理过,两家的售后都是没话说的,很快就免费修好寄回来给我。转接环就不展开细说了。

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三、 对比Z一代的提升:双卡,双CPU,缓存
对比Z一代,Z二代有很多提升,我个人觉得最关键的就是上面三点,风光党(拍延时的)可能觉得USB充电更重要,这个没有关系,因为每个人的观点都可以不一样的。反正我认为是上面三点,就简单说说这三点。双卡的好处直接体现出来了,觉得XQD和CFE贵,可以SD;可以拍摄时候双备份;也可以提供更多的空间。双CPU的好处没有那么直接体现出来,但是也很关键,Z二代里面,我选择Z6II很关键的一点就是在Z6II上面,CPU不再拖后腿了,也有了通过以后升级固件提高对焦能力的空间。而对于Z7II,双CPU还是不够力的。最后就是缓存,我拍运动比较耗缓存,按2、3秒快门以后连拍速度就降下来的感觉我是不喜欢的,这一点上面Z6II让我很放心,真的有点D5的感觉。

缺点:
一、 对焦差口气,单次对焦的精度算给力,但是人眼对焦,连拍追焦还是差口气。

单次对焦方面,经过了几次升级,泥坑祖传的眼睫毛对焦终于有了改善,虽然偶尔还是会眼睫毛对焦,但是不像以前那样基本都是眼睫毛对焦对焦了。人眼是识别能力也提高了,但是还是弱一点点。最让我不能接受的是Z6II追焦效果,除非用单点,不然用九点或者别的自动的模式,单人没有复杂的前景的时候还好,一旦人多、或者大逆光、或者前面有遮挡的时候,追焦就拉跨了,比D850不如,远不如;还有就是竖拍的时候,原来横拍人脸认的好好的,一竖拍就开始迷焦了,这些都是泥坑要完善的。一般使用,Z6II的对焦是很足够满意要求的,复杂环境下面,就老老实实单点吧。单点追焦还是可以用用的,要想有之前单反机身D5和D850的3D追焦那么靠谱好用,目前泥坑Z无解,不知道9月份出的固件能不能解决这个问题,不要求100%D850的3D水平,有个80%就行。

二、 电池续航在慢拍的情况下还是有待提高,比不上单反就算了,电池耐用度连隔壁家的大法4代机子比不过就有点说不过去。
现在基本就是一两台天一个电池,和拍摄张数没有太多关系,基本和使用时间关系比较大;单反的话,像我的拍摄习惯,拍三四次才能用完一块电池。现在用Z如果疯狂连拍的话,真可以拍5、6千张一个电池,不过一般使用整体续航能力还是要比单反弱不少,同时也感觉比最新的 索尼A7系列好像差一点点。

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三、 机身后背LCD边框太宽,后背按键过于拥挤,操控比起单反差不少。
这一点其实比起第二点更让我无语,现在都2021年了,居然LCD还有那么大的边框,哪怕对比N年前的索尼二代a7的边框,Z6系列的边框都是“航母“级别的。这样的后果就是右边能安置按钮的空间就特别小,按键都挤在一起。这点绝对差评!!!

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贴子里面城兄上了一张天工环的焦距设置,再上张迦百列的。
(第一张天工的,第二张迦百列)
一个很多老尼康都应该知道的链接,感觉还是要再推荐一下!
尼克尔镜头――“一千零一夜”故事
可惜中文版本已经停更有很长时间了,所以把继续更新的日文版本和英文版本也放下面,方便大家自己查看最新的文章。
英文版本 NIKKOR - The Thousand and One Nights
日本版本 ニッコール千夜一夜物語

本帖最后由 雪随风 于 2021-9-19 21:12 编辑
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相关标签: Z 7II Z 6II 尼康 索尼
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雪老师继续啊,沙发坐好
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头脑一热5555 发表于 2021-8-1 17:21
雪老师继续啊,沙发坐好

谢谢鼓励!老师说不上,大家互相学习。我这次其实就是想以后有计划的把照片和文字都放一个帖子里面,方便查找。这个帖子的内容会比较杂,泥坑原厂的副厂的山寨的镜头,还有别的什么镜头都放一起。我码字比较慢,同时估计更新的也会比较慢因为现在拍照机会少了
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“只知道目前泥坑视频对焦都不够给力” 这点要对比才行,

B站对比测试:【佳能R5VS尼康Z6】无反对焦佳能真的碾压尼康吗?别被忽悠瘸了!差距有多大看了这个视频你就知道!
片中Z6一代视频追焦比R5还好点。自己也拍了点Z7II视频,眼追焦很好用,没啥问题。
https://www.bilibili.com/video/av761425679 本帖最后由 napalmman 于 2021-8-1 20:20 编辑
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napalmman 发表于 2021-8-1 20:09
“只知道目前泥坑视频对焦都不够给力” 这点要对比才行,

B站对比测试:【佳能R5VS尼康Z6】无反对焦佳能真的碾压尼康吗?别被忽悠瘸了!差距有多大看了这个视频你就知道!
片中Z6一代视频追焦比R5还好点。自己也拍了点Z7II视频,眼追焦很好用,没啥问题。
https://www.bilibili.com/video/av761425679

这个视频看了一下,哎。。。。不想针对视频发言
我只想说,我玩过朋友的R5、A7S3和A1,特别是A1,视频对焦好太多了。
不过观点这个东西,只有是怼我的,都是你的对 本帖最后由 雪随风 于 2021-8-2 18:19 编辑
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很期待雪老师的续集,这样的帖子对老镜头有实际的指导意义
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最近几年玩老头多,新机配老头,第一个老头肯定要选泥坑自己的老头。作为一个老尼康粉,如果F卡口开始肯定显得不够老资格,毕竟泥坑是做旁轴镜头起家的,虽然是F卡口时代称霸天下,但是根源还是旁轴镜头。而我个人又喜欢大光圈标头,所以第一个镜头就先上尼康的RF的Nikkor-S.C 50/1.4,下面就简单讲讲尼康这个Nikkor-S.C 5cm f1.4。毕竟尼康的RF 50/1.4作为尼康第一个1.4光圈的镜头,以及全世界第一个量产的1.4大光圈照相机镜头,虽然是“参考”了蔡司的Sonnar 50/1.5,但是※※地位还是不能不提的。

早在二战之前,德国老希就调配了不少光学工程工程师去日本协助日本发展光学领域,虽然主要为了jun用光学仪器做准备,但是民用领域水平也顺带水涨船高。尼康早在战前就成功生产了Nikkor的5cm/2镜头(尼康版本的Sonnar 50/2)。战后1949年底,尼康更是成功生产了日本版本的Sonnar50/1.5,尼康的Nikkor-S.C 5cm f1.5,在1950年初正式推出市场。然而不到一年的时间内,尼康又跨出了一小步,在1950年正式发布全世界第一个量产的Nikkor-S?C 5cm f1.4大光圈照相机50mm镜头,当年貌似还是调侃过一众f1.5的镜头(看过一个资料说,其实尼康这个头是一个f1.49更接近F1.5的头)。和Sonnar 50/1.5一样的结构,用料有点调整,Nikkor-S 5cm f1.4还是是7片3组,这个镜头作为当年尼康旁轴主力大光圈标头生产了13年,最后在1963年停产,后面尼康重点已经在单反了。

要说早,肯定是5cm/1.5早,但是5cm/f1.4便宜量大太多了。1.5版本L39口和S卡口加起来也就几百支,现在能遇到成色好一点价格都过万了。而S卡口的5cm/1.4才一千多一点的价格,性价比高很多。尼康 RF50/1.4和当年所有的Sonnar 50/1.5一样,全开光圈表现真心不给力(同样的全开光圈,比蔡司Sonnar的1.5要更不给力),反差很低,分辨率也不行,焦外很多时候也会显得太“灵活”了,基本就当1.4光圈送的,那样心里就平衡了。收光圈到f2.0以后,中心的反差和分辨率有了明显的提高,和蔡司的Sonnar 50/1.5收到2.0基本一个水平了,完全是一个可用好用的镜头了,焦外保留了Sonnar的特征而有不会像在F1.4的时候那么凌乱。至于比较靠边缘和四角的成像,就不要多想了,那时候的Sonnar结构也就只能照顾中间部分了,连收光圈到f8都没用。RF50/1.4版本很多,有黑的有银的,有L39有S卡口。
       
优点:     1、做工好,哪时候的尼康做工真心一流,铜身镜头手感沉甸甸的真心好;
                2、性价比高,估计没有几个旁轴50/1.4能比这便宜的了;
                3、光圈f2.0以后素质还是很不错的,焦外也很Sonnar。
缺点:     1、基本都是尼康S卡口的多,转接比较麻烦;
                2、F1.4光圈基本就是送的,可用度不高,除非是只看小图。

玩这个头,如果不是特别喜欢Sonnar的焦外,或者不是尼康铁粉,真心没有必要折腾。抛开品牌这个话题,蔡司原厂的Sonnar 50/1.5性价比也很高;同时同期的尼康5cm/f2旁轴镜头性价比就更高了。对我来说,作为一个老铁粉,这个头不玩玩是说不过去的。而作为一个掉泥坑里面超过二十年的半si忠老铁粉,不算Nikkor-N 5cm/f1.1和Nikkor-S.C 8.5cm F1.5这两个天价大光圈(一直口水就是买不起),我觉得W-Nikkor 3.5cm f/1.8和后期叫嚣是日本Summilux Killer的Nikkor-S 50mm f/1.4更值得拥有。

(无论是上天工还是迦百列,基本只有中心点附近的AF对焦是靠谱的,周围由于镜头分辨率太低了,AF对焦都不靠谱)
(图2,两张图放在一起对比,上图是全开f1.4,下图是f2.0。能明显看到全开的后焦外是“放射性”的焦外,而收到f2.0以后就没有那么强烈的感觉)
(图3,Sonnar结构的50大光圈镜头是最不适合背景有亮光源和点光源的,下图是Sonnar最不适合使用的环境因为后焦外点光源多)
(图4,同样的,Sonnar前焦外的亮光源虽然没有后焦外那么难看,但是也说不上好看,除非收光圈到f4甚至f5.6使用,不然的话我觉得还是要尽量避免)
(下图是f1.4全开拍摄,如果避开了点光源,缩一下图,f1.4的图也是勉强能看的)
剩下的基本都是f2.0拍的了,这个头还是用的少,片子比较少,以后有空拍了再补充吧。
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andy52bb1 发表于 2021-8-2 19:10
很期待雪老师的续集,这样的帖子对老镜头有实际的指导意义

谢谢老兄的鼓励,老师不敢当,请叫名字就行。本来就是想建一个坑,把手上还在玩的镜头都放一个坑里大杂烩的,不过无忌的系列真的太打击人了,发图还行,发长文太不适合了。
以后看来还是少码字好
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雪随风 发表于 2021-8-2 18:16
这个视频看了一下,哎。。。。不想针对视频发言
我只想说,我玩过朋友的R5、A7S3和A1,特别是A1,视频对焦好太多了。
不过观点这个东西,只有是怼我的,都是你的对


我不信自说自话,主观因素太多。对比评测最有说服力,不但这个视频,其它测试视频也有看到视频追焦对比,Z7II和R5对比,互有输赢,没谁有明显优势。
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我使用Z6II的感受与雪兄相同。机身耗电大与机身防抖有很大关系,关闭机身防抖后电池续航能力明显增强。
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我也是用的天工自动对焦环转接手动镜头,通过调整光圈值来设置镜头焦段,分享光圈值与镜头焦段对照表给同好们。
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chenglichengwai 发表于 2021-8-3 10:51
我也是用的天工自动对焦环转接手动镜头,通过调整光圈值来设置镜头焦段,分享光圈值与镜头焦段对照表给同好们。

谢谢城兄的这个表,这个设置表格我之前也是找了好久,最后问了朋友要到的。
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这是一下子整了俩 50/1.2 ASPH吗?

雪随风 发表于 2021-8-2 19:46
发点图看看
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xeransis 发表于 2021-8-4 05:03
这是一下子整了俩 50/1.2 ASPH吗?

没有、不是、绝不可能的(否认三连)!借的朋友的M10M和50/1.2ASPH,同场景和Z6II简单对比了一下。有空打算简单写一下关于这个迷一样的复刻的M50/1.2,先把手机里面的照片发上来到时候方便引用。
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既然玩转接,就不能不说M口的头。无反转接最常见的就是M口的镜头,第二个镜头就来简单说说M口可乐复刻的M50/f1.2 ASPH吧。为啥选它呢,因为它够新鲜,前几天刚好借了朋友的M10M和50/1.2ASPH,同场景和Z6II简单对比了一下。更总要的是因为它够神秘
有一点我个人觉得值得特意说明一下的,就是M5012的光圈,在1.4的时候是完整的圆形的,原版和复刻都是!
要说复刻M50/1.2ASPH就不能不说1966生产的老的M5012了,可惜没能借到老版本的M50/1.2ASPH来对比,不过经过和几个拥有老M50/1.2的朋友讨论,基本都认为复刻版本和老版本像而不同,总的来说我感觉复刻的焦外更柔,老的焦外更“二”更“粘稠”一点。
下面是老的M5012的专利,可以说是非对称双高斯大光圈的极致了!

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最简单的6片4组,最大光圈F1.2的6片4组50mm标头。虽然之前更早就有更大光圈电影头,甚至日本53年有Zunow的1.1, 56有泥坑的1.1,和61年有佳能的0.95,但是可乐的M5012全开素质是最好的。在60年底中期,可乐的设计能力不是特别的牛,但是可乐绝对是最舍得下本钱的。M5012用了两片可乐独有的高折射率1.9的镧系玻璃,同时用了两片人工研磨非球面镜片,而这两片非球镜片的成品率很低同时时间成本很高。蔡司当年设计能力那么牛,硬是没舍得用人工非球,一直到了70年代铸压非球能用了才开始正式使用非球镜片。
下面是老M5012的MTF,当年能有这样的MTF,可乐已经很牛了。

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其实早期可乐宣布复刻M5012的时候我就有留意了,早期可乐公布的M5012我都有留意,M5012的资料我都下载了不少。最早在去年12月份还是今年1月份,我下载了中文和英文的两份M5012的pdf文件,同时也用老的M5012的MTF做了对比,发现表现不如老的,可乐当时也在宣传说“完全保留”老M5012的味道。当时我就挺奇怪的,可乐居然那么实在,那么※※的MTF都直接公布出来了?等到我最近拿到了复刻的M5012,又从新下载的可乐的官方PDF文件,看了MTF,发现新的的MTF完全变了。而我自己用了一下M5012以后,感觉焦外和老的M5012接近但是又不一样,新的焦外感觉更柔和一点,更现代一点。
下面是两个版本的PDF的不同的地方,先是第二片非球面的位置,早期的英文版本和中文版本的PDF都是在镜头倒数的第二个面是非球镜片,而现在新的英文版本是在最后一片,不过新的中文版本PDF还是在倒数第二面的位置;下面我就用新旧英文版本的来对比
(图)
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最迷惑的部分当然要数MTF的部分,早期版本的MTF表现真的是太让我觉得可乐”实在“了,真坑的MTF居然直接就放出来了。当时网上讨论可乐这个MTF的人也不少。直到我前几天再下载新的PDF,发现MTF完全变了样,不像之前那么让人”难堪“了。中心小部分的表现甚至比老的M5012要好了!!!最搞笑的是PDF最下面的”Version date October 2021 I Subject to changes in design and production“,居然无论之前下载的还是现在下载的,都是一样的 ”October 2021“!!!!!!!!!不过后面那句”Subject to changes in design and production“就真的是用上了。这个问题我请教过了可乐的经销商,目前还没有给我答复。

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下面就上点Z6II配合M5012拍的图吧(色彩都是直出的图),黑白的是M10M拍的,复刻M5012整体感觉是不错的,不过盼着复刻出来原版能降价的人估计要失望了,原版最近好像价格更高了!!!!

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再上点M5012的图
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楼上城兄上了一张天工环的焦距设置,再上张迦百列的。
(第一张天工的,第二张迦百列)
本帖最后由 雪随风 于 2021-8-5 11:02 编辑
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一个很多老尼康都应该知道的链接,感觉还是要再推荐一下!
尼克尔镜头――“一千零一夜”故事
可惜中午版本已经停更有很长时间了,所以把继续更新的日文版本和英文版本也放下面,方便大家自己查看最新的文章。
英文版本 NIKKOR - The Thousand and One Nights
日本版本 ニッコール千夜一夜物語

下一个计划继续说说尼康旁轴的老头,就是旁轴老头NIKKOR P.C 8.5cm F2,有兴趣的朋友可以先看看尼康自己说的“故事”。
NIKKOR P.C 8.5cm F2

先上一张Nikkor P.C 8.5cm F2的图 本帖最后由 雪随风 于 2021-8-5 17:44 编辑
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尽情地否认吧

等过几年我上无反的时候这个帖子会是个极好的选镜头参考

雪随风 发表于 2021-8-4 10:44
没有、不是、绝不可能的(否认三连)!借的朋友的M10M和50/1.2ASPH,同场景和Z6II简单对比了一下。有空打算简单写一下关于这个迷一样的复刻的M50/1.2,先把手机里面的照片发上来到时候方便引用。
本帖最后由 xeransis 于 2021-8-6 13:23 编辑
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xeransis 发表于 2021-8-6 13:23
尽情地否认吧

等过几年我上无反的时候这个帖子会是个极好的选镜头参考

不玩手动头,你现在确实没有必要上无反,毕竟你手上的机子够用了。
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自从Delta病毒又起来一波,我都好几个星期没摸过相机,暂时也没有进新器材的冲动了。先跟着雪兄学习, 做好无反和转接镜头的知识储备。

雪随风 发表于 2021-8-7 00:07
不玩手动头,你现在确实没有必要上无反,毕竟你手上的机子够用了。
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喜欢这种客观评述,留个记号。
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xeransis 发表于 2021-8-7 00:36
自从Delta病毒又起来一波,我都好几个星期没摸过相机,暂时也没有进新器材的冲动了。先跟着雪兄学习, 做好无反和转接镜头的知识储备。

我自从去年夏天暑假以后也拍的少了。本来暑假打算出门玩玩拍拍照的,Cooke S4i电影头也和朋友说好了要借来拍照的,结果疫情来了,哪里也不用去,哎......................而且现在还经常台风,下雨也多,拍照机会就更少......................... 本帖最后由 雪随风 于 2021-8-7 16:37 编辑
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下一步有入Z6II的赶脚。
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南山金牛 发表于 2021-8-10 11:11
果然收藏

下一步有入Z6II的赶脚。

谢谢金牛兄支持!!!
最近没空码字,先送照片一张
其实如果对像素没有特别高的要求,最近也想换到无反,那么Z6II还是不错的。如果对像素和对焦有比较高的要求,也不急着用就再等等吧,两年后可能有Z8,应该更适合。
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雪随风 发表于 2021-8-10 16:57
谢谢金牛兄支持!!!
最近没空码字,先送照片一张
其实如果对像素没有特别高的要求,最近也想换到无反,那么Z6II还是不错的。如果对像素和对焦有比较高的要求,也不急着用就再等等吧,两年后可能有Z8,应该更适合。

来看看雪兄(不让叫老师,尺有所长,在我这里您的知识可以当得上的),那就叫老兄,这张照片氛围感很好,
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