关于高解析无损音源Hi-Res，SACD/DSD/DSF的讨论

主题：关于高解析无损音源Hi-Res，SACD/DSD/DSF的讨论

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詹士邦

资深泡菜

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2021-08-12 11:28

最近在整理手头上的音源，大约有2TB各种格式，去粕存精。真是件费时费神的事情。然后扒了些网络上的帖子学习。

以下纯属个人观点，学艺不精，皮毛见解，只为抛砖引玉，大家交流学习，共同进步。喷子&杠精请绕道。

首先要先区分无损和高保真。

无损：

就是我们常说的CD音质。码率为44.1KHz/16bit。这个码率，一般认为是人耳能够辨别的最高码率。所以以前的CD的录制都是以44.1KHz/6bit为标准，即使是老碟（模拟）转录。一首5分钟的歌曲大约是30M左右，一张CD的标准容量650M，大约可以存放20首歌曲。这也是为什么通常一张CD的曲目是20首左右。无损的转制格式通常有无压缩的WAV，无损压缩的FLAC，APE，ALAC（苹果标准）。现在Apple Music上推出的无损就是ALAC。

高解析:

Sony推出的Hi-Res，以及Sony和Philips联合推出的SACD，后来又有类似的HDCD LPCD等。

Hi-Res：起步是48KHz/24bit, 更常见的是96KHz/24bit，也有更高的192KHz/24bit。但是我已经听不出96/24和192/24的区别的，人耳不能辨识了。我觉得光从听音乐的角度来讲，192/24都只是处女座和强迫症的极致追求了。Hi-Res最常见的格式时FLAC，偶尔有WAV。至少我没见过有APE和ALAC格式。

SACD：起步码率是2.8MHz。注意这里是M不是K。所以可想而知保存的信息量比一般的CD要高多少倍。一张标准SACD的容量大约是7.4GB，就是一张DVD的容量。另外SACD封装了特有的加密技术，光用拷碟的方式的复制盘是不能播放的。所以也打击了盗版。即使把SACD整碟ISO出来，在电脑上用虚拟光盘软件（如UltraISO或者Winmount）也是读不出来的。如果要在数播上播放，就要把SACD的音轨拆封为DSD或者DSF格式（文件）。通常的作法是用Foobar2000安装SACD和DSD插件之后，抓ISO音轨转制。

这里再补充几点：
1，没有单独的DSD/DSF，都是从SACD ISO转至出来的。某宝上单独卖DSD音源的，只要问一句，有没有ISO源。没有的，一般都是假的。
2，常见的SACD/DSD/DSF音源，主要是以古典音乐为主，流行音乐非常少见。主要是古典音乐的信息量大，用SACD/DSD/DSF方式能保存更多的信息。流行音乐相对来说信息量少很多，所以基本没有厂家会对流行音乐做SACD。所以某宝上的DSD制的流行音乐基本上都是假的，极有可能是CD音质的FLAC/APE/WAV/ALAC转制的。
3，DSD/DSF也有可能是假的。SACD标准是1999年推出的。然后之后只有很少的几家大厂在做SACD片源。流行的不了解，古典的话，就是日本环球，二嫂，美国RAC，一部分买了原来大厂（DG，Decca，飞利浦等）的老碟版权，然后用专业设备重制（remater）。包括DG也把一部分经典老碟重制成SACD，但是数量很少（大概50张专辑不到）。所以，某宝上认准这几家大厂的碟源吧。其它的，基本上都是CD用普通电脑升频重制的。想想看，1999年之前，发行了那么多CD，哪有什么SACD啊，都是CD。

一句话：高码率Hi-Res，认准Sony。DSD/DSF: 认准有没有大厂ISO片源。 本帖最后由詹士邦于 2021-8-12 11:40 编辑

相关标签： Sony 飞利浦 Philips Apple

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bnr

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2022-12-30 11:35

ceoli 发表于 2022-12-29 18:44
个人听感，近场聆听，pcm的宽松感更舒服，dsd浓的化不开，听久了压力大

我试过将DSD文件转成PCM（24-88.2）来听，确实感觉宽松些，空间感更好些。但也有些空洞的感觉。
但后来思考下，多转一次，一是多了一次失真（或者说多了音染），二是有效数据量只会比转前更少了。
后来就不再转了。
bnr 编辑于 2022-12-30 11:35

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第 59 帖

ceoli

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2022-12-29 18:44

个人听感，近场聆听，pcm的宽松感更舒服，dsd浓的化不开，听久了压力大

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cong1517

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2021-12-16 07:51

瞄准654321 发表于 2021-10-6 00:13
大厂在1995年前后，就把他们产品的模拟母带全部转为数字母带了（当然肯定是高码率的，具体多高，俺不清楚）。以后发行CD，发行LP，发行SACD，发行数字音乐文件，发行在线音乐，都是从数字母带转制而来。

应该96k为主，好多录音室测试不同码率，表示人耳分辨不了96k与更高码率的差别，发烧友神耳比较多。

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tfsca

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2021-12-16 06:27

恳请哪位大哥能再一下链接吗？

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瞄准654321

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2021-10-06 00:13

詹士邦发表于 2021-8-12 23:51
原版CD做无损没有问题，但做高解析就有问题。如果是大厂重制的还好。但如果是小作坊自己做的，那就只能呵呵了。

大厂在1995年前后，就把他们产品的模拟母带全部转为数字母带了（当然肯定是高码率的，具体多高，俺不清楚）。以后发行CD，发行LP，发行SACD，发行数字音乐文件，发行在线音乐，都是从数字母带转制而来。 本帖最后由瞄准654321 于 2021-10-6 00:16 编辑

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铁锅

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2021-09-28 07:41

被引用内容作者已注销

(⊙o⊙)哇，好东西呀，谢谢分享
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ppchris

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2021-09-20 21:51

384的比192的提升明显，96和192差距不是那么大，所以384才是王道

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cenchenghao

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2021-09-13 06:52

感谢

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chenstudio

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2021-09-13 02:33

詹士邦发表于 2021-08-12 11:28
最近在整理手头上的音源，大约有2TB各种格式，去粕存精。真是件费时费神的事情。然后扒了些网络上的帖子学习。

以下纯属个人观点，学艺不精...

sacd iso是可以直接在foobar播放，虚拟光驱都不用
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cenchenghao

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2021-09-11 21:30

下手晚了，恳请再分享一下，多谢了

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kanech

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2021-08-15 10:01

被引用内容作者已注销

下完了，非常感谢！
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chenstudio

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2021-08-15 09:58

梦游的塔伦迪诺发表于 2021-8-15 07:50
网速？

嗯，apple music移动端测试过有这个问题，网速不好时会降级

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梦游的塔伦迪诺

资深泡菜

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2021-08-15 07:50

chenstudio 发表于 2021-08-15 02:43
跟网速也有关

网速？
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doragg

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2021-08-15 07:02

不同格式的音源对于同一个录音，尤其是比较早期的录音，其混音制作在不同时期的不同人手里完全就是不同的产物，所以不易进行横向比较。

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chenstudio

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2021-08-15 02:43

梦游的塔伦迪诺发表于 2021-08-13 15:51
苹果音乐很有意思，55年更高码率，81年的反而低，搞不懂

跟网速也有关
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Bohnenkaffee

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2021-08-14 09:56

yejun 发表于 2021-8-13 22:03
有可能55年的是模拟母带可以重新转录，后来的是数字录音就没办法再转高码率了，

可以升频但升不升看发行需要，因为对高码没兴趣没有具体研究。再往后的后期也有高码录音再转成CD格式发行的。。。

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2021-08-14 00:14

被引用内容作者已注销

少数唱片公司比如Exton有DSD录制不经过PCM后期直接制作的SACD。
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yejun

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2021-08-13 22:03

Bohnenkaffee 发表于 2021-8-13 18:47
这个是转制的问题。

有可能55年的是模拟母带可以重新转录，后来的是数字录音就没办法再转高码率了，

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Bohnenkaffee

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2021-08-13 18:47

梦游的塔伦迪诺发表于 2021-08-13 15:51
苹果音乐很有意思，55年更高码率，81年的反而低，搞不懂

这个是转制的问题。
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nb94

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2021-08-13 17:27

pekinglaoshi 发表于 2021-8-12 13:20
为人民服务

谢谢分享。

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梦游的塔伦迪诺

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2021-08-13 15:51

Bohnenkaffee 发表于 2021-8-13 12:52
都可以，目前tidal不展开MQA最高就是24/48，展开就有更高码率。qobuz直接就是高码，sony的hi-res，Apple Music应该也有更高码率。以后什么情况再看吧。
虽说我的器材可以播放dsd256，但我主要就听16/44.1，够用就行了。

苹果音乐很有意思，55年更高码率，81年的反而低，搞不懂

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天被地床

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2021-08-13 15:22

IEC909 发表于 2021-8-13 08:35
我记得DSD音频没法进行后期编辑，要么一口气录完不进行后期制作直接发行，要么录音采用多比特PCM编码，编辑制作完成后再转录成DSD，显然后一种才是音乐行业的主流方式。

Merging Pyramix了解一下

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2021-08-13 15:14

詹士邦发表于 2021-08-12 23:51
原版CD做无损没有问题，但做高解析就有问题。如果是大厂重制的还好。但如果是小作坊自己做的，那就只能呵呵了。

一直以来无损是对于mp3来说的，指的是flac，ape或其他无损压缩文件。
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