主题：光线好的情况下，半幅2400w是不是比全幅2400万细节强?
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liudage3744 发表于 2021-8-23 12:27
是不是可以理解为天气晴朗的时候：半幅搭配24mm和全幅搭配35mm画质差异相当不大? 如果两颗镜头素质一个档次的话。
前面rivershaw已经说过了，如果C幅头的线分辨率(lp/mm)是全幅头的1.5倍，二者分辨率相同。
或者说，以“LW/PH”为标识的镜头分辨率相同时，二者分辨率相同。
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空山sun 发表于 2021-8-23 12:00
全幅比半幅强是相机市场最成功的营销案列
是不是可以理解为天气晴朗的时候：半幅搭配24mm和全幅搭配35mm画质差异相当不大? 如果两颗镜头素质一个档次的话。 本帖最后由 liudage3744 于 2021-8-23 12:30 编辑
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树下的石头 发表于 2021-8-23 11:13
第3点有问题:
本来两个人合影,你用C幅拍把另一个人只拍了一部分，或者把二人的腿都截断，然后说“这样拍出来细节更强”？似乎有些说不过去。
两个相机对比，当然是要比“完成同一个拍摄要求”时二者的表现区别，因此必然是要在相同视角下比较（并且生成同样像素数的照片——当然这一点与本题无关），哪有用相同物理焦距比较的？难道跟手机比较时还要找个2mm焦距的镜头去比？
第4条也有相同的问题，不过主体的画面占比相同，虽然不是相同构图但也可以认为是相近构图，比第3条要好一些。
你脱离实际使用谈对比是一回事，
你说理论对比是另外一回事，
理论和实用结合谈更是另外一回事，
勿混淆不同的概念（含条件）的混谈，
我感觉我们继续会陷入 抬 杠 陷 阱 里面。 本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-8-23 11:39 编辑
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liudage3744 发表于 2021-8-23 00:49
半幅搭配24mm镜头，对比全幅搭配35mm镜头，哪个分辨率细节好?假设天气一样，镜头素质一样的话
关键在于你怎样定义“镜头素质一样”这个要求。
单就分辨率来说，如果是lp/mm相同的话那就是全幅细节好，但如果是LW/PH相同的话那就二者相同。
而且“天气一样”是指一样好还是一样坏？信噪比也是会影响分辨率的，当信噪比降低到一定程度后，分辨率会随着信噪比的降低而降低，在对景深没有要求的前提下，这一点全幅占优，因为F/1.4的全幅镜头已经有很多了，但F/1的C幅镜头很难找。
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花冠摄影者 发表于 2021-8-23 07:24
你的问题归纳：
1、光线很好的光照环境（大晴天外拍）。
2、不考虑镜头因素。
3、半幅和全画幅对比细节分辨率。
我的看法简述是：
1、限制在索尼机型，避免引入更多半幅系数问题（1.3、1.5、1.6、2.0）。
2、半幅APS-C画幅系数是1.5，那么半幅2400万像素的机型折算成全画幅的分辨率是2400像素 x 2.25 = 5400万像素全画幅。
3、大晴天室外使用同样的镜头在同样位置拍摄，全画幅2400万像素机型获得的画面局部100%细节怎么和折算到全画幅5400万像素的机型 PK 画面局部100%细节？要比细节就是全画幅5000万到6000万像素的机型和半幅2400万的机型比。此时同位置、同镜头拍摄的主体占据画幅的面积看，半幅的机型比全画幅的大很多，或者说是等效焦距占尽便宜。
4、大晴天室外使用同样的镜头但是不在同样的拍摄距离比，也就是全画幅距离更近，全画幅和半幅机型拍摄的主体在画面的占比都一样，自然全画幅可以获得局部100%看细节有更细腻的分辨率。
5、实际拍摄鸟类的飞版会产生必须应对鸟突然飞的问题，要扩大控制范围，那么全画幅使用者就比半幅相机使用者可以更靠近拍摄，结果自然倾斜到..............两类机型都实践过的摄友自然知道。
第3点有问题:
本来两个人合影,你用C幅拍把另一个人只拍了一部分，或者把二人的腿都截断，然后说“这样拍出来细节更强”？似乎有些说不过去。
两个相机对比，当然是要比“完成同一个拍摄要求”时二者的表现区别，因此必然是要在相同视角下比较（并且生成同样像素数的照片——当然这一点与本题无关），哪有用相同物理焦距比较的？难道跟手机比较时还要找个2mm焦距的镜头去比？
第4条也有相同的问题，不过主体的画面占比相同，虽然不是相同构图但也可以认为是相近构图，比第3条要好一些。
本帖最后由 树下的石头 于 2021-8-23 11:14 编辑
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sunww 发表于 2021-8-23 09:54
一看就没有用过4/3的镜头。随便哪一个分辨率都很棒！说分辨率，现在的手机镜头都很棒！其他的就是CMOS的信号水平了。
4/3的好镜头我只有2只，150/F2和14-35/F2，不知道你用过没有？
全幅的好镜头我也不多，只有佳能的328和大眼睛还行，你还是专心用手机拍照吧。
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不在线 发表于 2021-8-23 09:23
全幅优势其中重要的一点：相同的构图，相同的像素，全幅更近拍摄主体，更近说明细节更清晰。更近有两种，一种是靠近，另一种是镜头拉近
2021-8-19 18:18
全幅和半幅的镜头差别主要是，在 MTF 分辨率跑分相同时，半幅镜头的 30 对线分辨率设计要求比全幅高。也就是说，同样素质的镜头，半幅的分辨率要求会更高。
只有使用相同焦距的镜头并且相同构图时，半幅的摄距才更远。 本帖最后由 点缀星空 于 2021-8-23 10:36 编辑
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rivershaw 发表于 2021-8-23 04:25
从理论上说，截幅镜头的分辨率要达到全幅的1.5倍以上，才能拍出一样的细节。
从现实情况上看，基本没有哪个截幅镜头满足分辨率的要求。并且也没有哪个截幅的CMOS能达到全幅的性能，即使100%像素比较也是如此，原因是没有哪个厂商认认真真地做截幅，心思全放在全幅上了。
一看就没有用过4/3的镜头。随便哪一个分辨率都很棒！说分辨率，现在的手机镜头都很棒！其他的就是CMOS的信号水平了。
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liudage3744 发表于 2021-8-23 01:45
半幅像素密度更高啊，会不会半幅a6400比全幅a7m3细节更好?
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点缀星空 发表于 2021-8-23 08:27
传感器相同 ADC 工艺下：像素总数相同时，像素密度低的细节分辨率强；像素密度相同时，像素总数高的细节分辨率强。
同样是 2400 万像素，全幅密度低，信噪比更好，杂讯更少，细节分辨率就会更强（ 排除镜头差异 ）。
还得有个前提：镜头的分辨率远远超出感光元件的需求！
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liudage3744 发表于 2021-8-23 01:45
半幅像素密度更高啊，会不会半幅a6400比全幅a7m3细节更好?
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liudage3744 发表于 2021-8-22 23:52
大晴天外面拍的话，不考虑镜头的因素的话，究竟哪个细节分辨率强?
因为我对虚化与动态范围不感冒，几乎只对锐度及分辨率细节很在意，所以咨询一下各位大侠。
同样是 2400 万像素，全幅密度低，信噪比更好，杂讯更少，细节分辨率就会更强（ 排除镜头差异 ）。
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liudage3744 【光线好的情况下，半幅2400w是不是比全幅2400万细节强?】发表于 2021-8-22 23:52
大晴天外面拍的话，不考虑镜头的因素的话，究竟哪个细节分辨率强?
因为我对虚化与动态范围不感冒，几乎只对锐度及分辨率细节很在意，所以咨询一下各位大侠。
你的问题归纳：
1、光线很好的光照环境（大晴天外拍）。
2、不考虑镜头因素。
3、半幅和全画幅对比细节分辨率。
我的看法简述是：
1、限制在索尼机型，避免引入更多半幅系数问题（1.3、1.5、1.6、2.0）。
2、半幅APS-C画幅系数是1.5，那么半幅2400万像素的机型折算成全画幅的分辨率是2400像素 x 2.25 = 5400万像素全画幅。
3、大晴天室外使用同样的镜头在同样位置拍摄，全画幅2400万像素机型获得的画面局部100%细节怎么和折算到全画幅5400万像素的机型 PK 画面局部100%细节？要比细节就是全画幅5000万到6000万像素的机型和半幅2400万的机型比。此时同位置、同镜头拍摄的主体占据画幅的面积看，半幅的机型比全画幅的大很多，或者说是等效焦距占尽便宜。
4、大晴天室外使用同样的镜头但是不在同样的拍摄距离比，也就是全画幅距离更近，全画幅和半幅机型拍摄的主体在画面的占比都一样，自然全画幅可以获得局部100%看细节有更细腻的分辨率。
5、实际拍摄鸟类的飞版会产生必须应对鸟突然飞的问题，要扩大控制范围，那么全画幅使用者就比半幅相机使用者可以更靠近拍摄，结果自然倾斜到..............两类机型都实践过的摄友自然知道。
6、阴霾天室外使用同样的镜头但是光照条件很差，................结果大家都知道！ 本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-8-23 07:38 编辑
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从理论上说，截幅镜头的分辨率要达到全幅的1.5倍以上，才能拍出一样的细节。
从现实情况上看，基本没有哪个截幅镜头满足分辨率的要求。并且也没有哪个截幅的CMOS能达到全幅的性能，即使100%像素比较也是如此，原因是没有哪个厂商认认真真地做截幅，心思全放在全幅上了。
从现实情况上看，基本没有哪个截幅镜头满足分辨率的要求。并且也没有哪个截幅的CMOS能达到全幅的性能，即使100%像素比较也是如此，原因是没有哪个厂商认认真真地做截幅，心思全放在全幅上了。
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liudage3744 发表于 2021-8-22 23:52
大晴天外面拍的话，不考虑镜头的因素的话，究竟哪个细节分辨率强?
因为我对虚化与动态范围不感冒，几乎只对锐度及分辨率细节很在意，所以咨询一下各位大侠。
“不考虑镜头的因素”？你认为人们说的底大一级压死人，究竟是凭什么做到的？
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很好奇这楼里发言的都是些什么人啊？
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E-300 发表于 2021-8-23 00:58
同样的像素，假定光线够好，镜头够好，不考虑景深，分辨率是一样的----像素就是分辨率呀。
选截幅主要考虑便携，价格，景深，远摄。
半幅像素密度更高啊，会不会半幅a6400比全幅a7m3细节更好? 本帖最后由 liudage3744 于 2021-8-23 01:49 编辑
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liudage3744 发表于 2021-8-23 00:49
半幅搭配24mm镜头，对比全幅搭配35mm镜头，哪个分辨率细节好?假设天气一样，镜头素质一样的话
同样的像素，假定光线够好，镜头够好，不考虑景深，分辨率是一样的----像素就是分辨率呀。
选截幅主要考虑便携，价格，景深，远摄。
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