主题:到底什么是“色域”?大家集中讨论一下
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色域是对一种颜色进行编码的方法,也指一个技术系统能够产生的颜色的总合
在计算机图形处理中,色域是颜色的某个完全的子集。颜色子集最常见的应用是用来精确地代表一种给定的情况。例如一个给定的色彩空间或是某个输出装置的呈色范围。

维基和百度百科对色域的定义都是一样的,就上面这两行字。
但围绕色域的话题,我看到好多人都有各自的理解,比如“只有sRGB、AdobeRGB、ProPhoto这些规范才是‘色域’”。
或如“JPG文件没有色域”、“RAW文件没有色域”、“RGB才是色域”等等……
到底哪里出现了令人误解的词句?让大家对色域的描述五花八门,大相径庭?
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严格得讲,CIE XYZ是一个三维数学向量空间,CIE LAB是一个等色差的色貌模型color appearance models。这两个不应该列入“color space"的范畴。

最底层的是 CIE XYZ,色彩模型color model,是一种简单数学描述模型。不过过于纠结也意义不大,大概知道一下即可。这两个“色彩空间”的层次不同。
 
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giclee1001 发表于 2024-12-08 19:54
看了这么多,说一个普通人能理解的吧
色域就是包含色彩信息的多少,所有就有了色域的大小之分,基本上理解到这里就可以了。
把色彩管理当成APP,用好就行了,又不是要“开发”一个APP

结论在这里:色域的理解图
省流:可映射的色彩空间∩有公式的数据模型=色域(在给定空间内能精准再现的子集)
chncwk 编辑于 2024-12-12 10:46
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giclee1001 发表于 2024-12-08 19:54
看了这么多,说一个普通人能理解的吧
色域就是包含色彩信息的多少,所有就有了色域的大小之分,基本上理解到这里就可以了。
把色彩管理当成APP,用好就行了,又不是要“开发”一个APP
还有,我觉得很多人是把色域和颜色配置文件混为一谈了
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看了这么多,说一个普通人能理解的吧
色域就是包含色彩信息的多少,所有就有了色域的大小之分,基本上理解到这里就可以了。
把色彩管理当成APP,用好就行了,又不是要“开发”一个APP
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图片的色域毫无意义,想怎么调都可以,限制色域的是显示设备,显示器最高就只能显示那么鲜艳的色彩,打印出来的图片也只能鲜艳到一定的程度,所以图片要调整到能显示或打印图片的色域范围内,就是所谓的所见所得吧
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rivershaw 发表于 2020-07-30 05:46
RGB是依赖色彩空间的相对颜色,Lab是不依赖色彩空间的绝对颜色。
的确,L=b110的时候,a和b依然可以取b000-b111的值,但是如果Lab映射到一个确定的色彩空间,就是把Lab限制在一个色彩空间内,比如Adobe RGB,这些颜色就被压缩了,只剩下很少的颜色,RGB、Lab都是很少的颜色。
所以,归根结底还是色彩空间的限制。从下面的色彩空间立体图上更容易看出来。


色彩科学的一切基石就是 CIE XYZ。即便专家的色貌模型,比如CIE LAB、 CIECAM02还是一套CIE XYZ到色貌色相的数学工具,也就是一套公式或矩阵之类的东西。但实际上,我们最要关注的,还是转换到 CIE XYZ下的色彩模型的样子。

比如所谓的基于“RGB色彩模式”的各类xRGB色彩模型,我们本能的理解就是一个立方体,但其实不是。如果我们看这些RGB色彩模型的定义,其实是RGB+W白点。从CIE XYZ 三维数学向量可以知道,在三维空间的四个点,其实是一个金字塔形状,并不是立方体。那么,为什么我们打开sRGB.icc或者AdobeRGB.icc,在一些色彩软件的CIE XYZ看到时候不是金字塔,而是一些奇怪的形状吗?

因为 sRGB、AdobeRGB、Display P3这类色彩模型的白点是D65,而icc规定的白点是D50。所以需要把基于D65规则的xRGB做色适应转换,这个转换的原理看这个帖子。https://forum.xitek.com/thread-1774182-findpost-89557849.html#p_89557849。所以,就成了一些奇怪的歪歪扭扭的三维曲面体,而在基于D65光源下是金字塔。

所以,色彩空间(其实核心是色域)的认知直观是 CIE XYZ。这几个图缺了最关键的金字塔型。这才是 RGB 色彩模型的关键,而RAW的颜色映射,其实是映射到这个金字塔里,这才是最底层的数学定义。
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写重复了,应该是 这里stevenkoh 编辑于 2022-10-21 14:48
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rivershaw 发表于 2021-09-24 07:13
上面的话我说错了,感谢@树下的石头网友指正

经过验证,photoshop首先使用照片内嵌的icc;如果没有icc,优先使用InteroperabilityIndex确定色彩空间,“R03”代表Adobe RGB,“R98”代表sRGB;如果Exif没有InteroperabilityIndex标签,则使用colorspace标签,colorspace=1代表sRGB,其他数值代表色彩空间不确定,photoshop提示未知色彩空间,需要指定。

......
总之,对的就是对的,错的就是错的,这才是科学。再次感谢@树下的石头网友指正。对我来说,能被指出错误,我衷心感谢,毕竟纠正错误、超越自我才是最重要的


对,这才是正确的科学态度。我们理科生最讲究科学,对的就是对的,错的就是错的。砖家就指出了一个错误,说RAW有色域是错误的,砖家也不要你感谢,自己背下来就可以了。这才是科学的态度。
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自称的理科博士,竟然看不懂“颜色是人为指定”,你的物理实验怎么做的?有没有基本的理科实验素养?连@rivershaw 都知道“白点可以在CIE XYZ内任意指定”。

砖家再给你一个直观的“人为指定”的例子:参见链接:495贴

这个BGR-Adobe RGB是某作者自己制作的,也就是说,这个 wtpt(白点)、rXYZ(红点)、gXYZ(绿点)、bXYZ(蓝点)是作者自己填写的,这个只代表作者自己的“人为指定”。我们把这个BGR-Adobe RGB icc附在一个范例上看看色彩管理的效果。点击下面美女缩略图,就知道作者制定的三原色是怎么回事,博士看懂了吗?
[点击放大]
 

logical 发表于 2021-12-12 19:44
一到关键问题,“专家”就开始东拉西扯了 -- 我的问题都很直接,你要掉书袋,就请直接拿出,哪一个业界专家从相机的 RGB的色域不唯一,得到“颜色是人为指定”这样的结论?
-- 如果RAW RGB没有颜色,厂家或者用户可以测量颜色的根据又在哪里?
-- 你无法用数学语言说清楚“RAW没有色域”的原理,就想用重复一千遍的谎言代替“真理”?

 
要说数学原理有的,给你一个链接,好好读读:http://graphics_stanford_edu/courses/cs178-14/applets/locus.html
砖家把数学原理掰碎了解释,现在摄影爱好者都知道 RAW没有色彩空间,相机选择色彩空间和RAW无关了。理科博士,你懂吗?背下来了吗?来来来,继续背一千遍谎言。
RAW没有色域
RAW没有色域
RAW没有色域
.....
stevenkoh 编辑于 2022-10-11 09:29
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对于普通摄影爱好者,只需要记住“RAW没有色彩空间”就可以了。因为这是一个数学问题,挺搞的。我遇到过码农,套公式都正确,但不知其所以然。所以,不理解没关系,只需要记住就可了,就像下面网友在挺早就认识到。不过砖家觉得还是要科普,想办法让用户知道这个色彩管理的关键基石理论。这样就不会胡乱设置相机色彩空间了。

大眼镜小眼睛 发表于 2018-04-12 02:55
其实不能很好理解色域, 色深, RAW, TIFF和 JPG的问题, 归根到底是数学基本功不够, 所以没办法把这个问题抽象。
推荐去看本高数的书, 最前面几章, 搞懂什么是集合, 什么是极限, 什么是可列集,以及什么是等势集就能完全想明白了。
.......
当然,没学过高数的人, 要理解这个, 可能是有点困难。 所以我决定不再做努力了。


而那些顽固坚持“RAW有颜色”的,都是民科。他们这里理解,才会让用户觉得相机设置色彩空间会影响到RAW文件。民科数学的理解力有些困难,估计是 害怕远离的东西犯了。看看这 31贴 表情又哭又笑的,不知这些人的数学理解力如何?“RAW没法有色域”的直观理解图,是否看得懂?
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rivershaw 发表于 2021-09-11 13:44
你的理解能力真不足以讨论技术问题。

有没有想过,为什么别人能明白的,你明白不了?
估计生活中也是这样。


你的理解能力真不足以讨论技术问题。

你有没有想过,为什么别人都能理解《RAW没有色彩空间》,就你明白不了?

估计生活中也是这样。stevenkoh 编辑于 2022-10-05 11:25
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rivershaw 发表于 2021-09-24 09:52
我错了就坦坦荡荡地认错,你却是死不认错的,

知错能改善莫大焉,知错不改,估恶不悛!


你错了就是“最终这是一个哲学问题

错了你就装文科生谈哲学问题
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中国民科遇到外国民科,才会觉得理论上没有问题。

果然是民科遇到鬼了

早说,颜色是一种人眼感觉。外国民科觉得自己行,没问题。除了中国民科,哪个敢用?

自娱自乐罢了!

rivershaw 发表于 2022-09-23 10:22
我来讲个鬼故事,
我读过一篇老外写的论文,他研究RGB到CMYK的icc,通篇避开XYZ(Lab)。

他研究C、M、Y、K油墨的反射率光谱,研究R、G、B与油墨的反射率光谱之间的规律与映射关系。怎么使用这个icc呢?当你需要一个色块满足什么样的反射率光谱,由此决定该输出什么样的R、G、B到印刷设备。

XYZ是必须指定白点才能构成色彩空间的,白点就是光源的颜色。打印机的输出,实际上是改变白纸的反射率,在不同光源下显示出不同的颜色。所以绕开XYZ、绕开白点,从相对颜色R、G、B到相对颜色C、M、K、Y,实际是油墨的反射率光谱,理论上是没有问题的

我们通常校准打印机,是颜色校准,指定一个白点,比如D50,把打印出来的颜色,校准到D50光源下的颜色,而不是光谱校准,不是校准反射率的光谱。

他研究的这个,是直接校准印刷输出色块的反射率光谱,而不是校准颜色,可以适应一切光源。

我细想了一下,他研究的是怎么制造、怎么印刷色卡,色卡就是有确定的反射率光谱,不是有确定的颜色
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rivershaw 发表于 2022-09-23 06:02
色彩空间是在多维空间上定义的一个可编码的(可以计算的)封闭几何体。如果这个多维空间是相对颜色的空间,比如RGB(3维)、CMYK(4维),那么色彩空间就是相对色彩空间(非绝对色彩空间)。如果这个多维空间是绝对颜色的空间,比如XYZ、Lab,色彩空间就是绝对色彩空间。
拿sRGB来说,...

还不确定的“多维空间”?CMYK四维,那么砖家平时用的专色,多色打印,这校色仪生成的样张icc,这色彩空间那得几维呀?

其实,砖家一眼就看出,民科这是把3Dlut,4Dlut 给混淆到色彩空间定义了。按照民科这个理论,3维空间定义4个点,还能整成4维系统?

我早说了,民科的问题在于数学基本概念太差。对于维度、闭合、有限、精度等等抽象的数学概念无法理解,所以不敏感;而且对假定、指定、测量、计算、未知、已知、确认等逻辑概念混淆。就这号人还自称自称码农、自称“文科生请远离”?民科不是整天在艺术生、文科生面前秀地智装茶嘛。不像砖家我,是用自己的智力劳动为艺术生、文科生为主的客户服务的。

实际上,色彩空间是在CIE XYZ 三维体系内定义的一个可编码的有边界的封闭空间。除非前面贴子的纯灰度,是三维里的一条直线或曲线;而其他只要带颜色,无论那一种Color model(RGB/CMYK),都是CIE XYZ三维体系里的多面或曲面体,都是三维的。这个维度其实说的是人眼的“三原色”,而不是打印机染料和显示器荧光粉的数量。因为显示器和染料最后是落到人眼视锥细胞的。所以,无论你是鹰眼色彩的四种视锥细胞,或者色弱色盲的2种视锥细胞,我们都用CIE XYZ的色彩体系。也就是砖家常说的,无脑信任CIE。

所谓色彩空间,就是在下图这个三维体系内的闭合空间。
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色域和色彩空间的最大前提是在CIE XYZ 坐标体系内有固定边界,如果加上可编码就是色彩空间。RGB色彩模式的就是存在 RGBW(三个纯色一个白色)四个顶点的色域范围。甚至我们可以只定义一个W白点,这个白点和黑色的连线就是单色亮度色彩空间。把这条连线编码就是单色灰度色彩空间。

假如我们测试下面这台16灰度的单色显示其每一个灰度色阶的 XYZ 值,那么这个16个值组成一个“色彩空间”,而最黑和最白之间的连线叫色域。

所以,知道了“色彩空间”,什么绝对色彩空间、相对色彩空间、标准色彩空间、自家屏幕校色仪测得的私有色彩空间、纸张/油墨组合组成的私有色彩空间,都可以一清二楚,毫无歧义的解释清楚。

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萧风萧风 发表于 2022-09-21 12:10
说了半天,有没有一个色彩空间的准确定义?
不然大家连定义都不一样,是讨论不出结果的。


有的,参见 第6贴 开始的连载解释。实际上,就是CIE XYZ 体系内,可以划定的闭合区域。更通俗化的解释参见 这个链接
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树下的石头 发表于 2021-9-26 11:44
所谓的增色三原色,是人类视觉范围内不能再分解的三种基本色。
什么叫“人类视觉范围内不能再分解的三种基本色”?建议先给出“分解”的准确定义;xy值是(0.5,0.499)的颜色是青色,请用你对“分解”的定义来把这个颜色分解一下。
.
而其他色可由这三色按照一定的比例混合出来。
建议你找出一个可以合成所有颜色的红、绿、蓝之后再说这话。
.
然而,它们是以人类视觉为基准的。不可能“随便”定义
“以人类视觉为基准”是什么意思?人眼色彩感受细胞有三种,分别对蓝、绿和橙色最敏感。
.
不能映射到正常的三原色系统内,它们只能显示出怪异的颜色。
我为什么要映射到“正常”的三原色系统?我映射到六色颜料系统不行吗?
只能显示出怪异的颜色?下面这幅图片的颜色怪异在哪?

此外,这个黄品青的光色彩(增色)合成体系同样可以合成低饱和度的红,而红绿蓝体系也无法合成高饱和度的青。
...

前面几点是色彩学的基础吧?
似乎无需我来回答。但愿阁下能够推翻它,另辟蹊径。。。

“我为什么要映射到“正常”的三原色系统?我映射到六色颜料系统不行吗?”
请问,“我映射到六色颜料系统”,那还是“光色彩(增色)合成体系”吗?
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树下的石头 发表于 2021-9-24 15:29
...
标准的“CMY色彩"是减色三原色,我这个“YCM”是增色三原色。这就是假设有个显示器制作不合格,红色单元发黄光、绿色单元发青光、蓝色单元发品光,然后为它制作一个ICC就叫“YCM.icc”,依然能够正常显示图片,所以称为“YCM三基色显示设备”;当然你也可以说它不是YCM而是偏色RGB,就是个名字的区别,但它是“增色三原色”,“Y1C1M1”的结果是白色而不是黑色:

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所以说,没有坚实的基础知识,盲目地干就一定是错的。

你以为“Y1C1M1”的结果是白色而不是黑色,所以就证明“我这个“YCM”是增色三原色”了吗?
错了。。。

你这个图正好证明了,它们不是“三原色”。。。
因为,很明显,它们并没有能够正确地显示“红、绿、蓝”这三种颜色。
只有在减色三原色中,它们颜料的混合中才能正确地显示“红、绿、蓝”这三种颜色。

至于你说“然后为它制作一个ICC就叫“YCM.icc”,依然能够正常显示图片”。这是因为,你对你错标的YCM值通过icc文件映射到正常的绝对色彩空间的缘故。并不是你错标的YCM值是正确的。
好比说,被加密的字母表可以通过密钥解密可以显示出正常的顺序,但是并不证明被加密的字母表的顺序也是对的。 本帖最后由 tianman 于 2021-9-26 12:21 编辑
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tianman 发表于 2021-9-26 10:30
再补充几句

所谓的增色三原色,是人类视觉范围内不能再分解的三种基本色。这三种色中的任意一色都不能由另外两种原色混合产生,而其他色可由这三色按照一定的比例混合出来。
显然,它们不可能是可以任意定义的。也和“具体的色彩合成系统”无关。
事实上,在其它生物的视觉范围内,那就未必是这个三原色了。这是人类特有的“原色”。。。

“红绿蓝从来不是天生的“三原色”,然而,它们是以人类视觉为基准的。不可能“随便”定义。

实际上,“在色度图上随便画一个三角形,再定义一个白点” ----  这只是在人类视觉范围内定义了一个“相对色彩空间”,那三个顶点其实只是“颜色参考点”,并不是人类视觉范围的“三原色”。

而你给这三个顶点设定的数值,其实不是三原色本身,本质上是距离三原色的“偏差值”
你可以随便定义你自己的色彩空间中这三个顶点。但是,如果不能确定相对于人眼感受到的实际色彩的偏差(xy值),或者说,不能映射到正常的三原色系统内,它们只能显示出怪异的颜色。

...

所谓的增色三原色,是人类视觉范围内不能再分解的三种基本色。
什么叫“人类视觉范围内不能再分解的三种基本色”?建议先给出“分解”的准确定义;xy值是(0.5,0.499)的颜色是青色,请用你对“分解”的定义来把这个颜色分解一下。
.
而其他色可由这三色按照一定的比例混合出来。
建议你找出一个可以合成所有颜色的红、绿、蓝之后再说这话。
.
然而,它们是以人类视觉为基准的。不可能“随便”定义
“以人类视觉为基准”是什么意思?人眼色彩感受细胞有三种,分别对蓝、绿和橙色最敏感。
.
不能映射到正常的三原色系统内,它们只能显示出怪异的颜色。
我为什么要映射到“正常”的三原色系统?我映射到六色颜料系统不行吗?
只能显示出怪异的颜色?下面这幅图片的颜色怪异在哪?
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此外,这个黄品青的光色彩(增色)合成体系同样可以合成低饱和度的红,而红绿蓝体系也无法合成高饱和度的青。
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本帖最后由 树下的石头 于 2021-9-26 11:55 编辑
以下内容由 树下的石头 于 2021-9-26 12:52 补充
上面复制数值时复制错了行,没注意,更正一下:
青色是(0.0452,0.3),(0.5,0.499)是黄色。
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树下的石头 发表于 2021-9-24 15:56
CIE色度图中不存在“三原色”,“三原色”只在具体的色彩合成系统中才有,但需要先定义这样一个色彩合成系统,然后才有这个系统下的三原色
在色度图上随便画一个三角形,再定义一个白点,就组成了一个“增色三原色色彩合成系统”,三角形的三个顶点就是这个系统内的“三原色”。
红绿蓝从来不是天生的“三原色”,只是以红绿蓝为三原色的色彩合成系统可以实现最大的色彩范围——但也不是全部。

再补充几句

所谓的增色三原色,是人类视觉范围内不能再分解的三种基本色。这三种色中的任意一色都不能由另外两种原色混合产生,而其他色可由这三色按照一定的比例混合出来。
显然,它们不可能是可以任意定义的。也和“具体的色彩合成系统”无关。
事实上,在其它生物的视觉范围内,那就未必是这个三原色了。这是人类特有的“原色”。。。

“红绿蓝从来不是天生的“三原色”,然而,它们是以人类视觉为基准的。不可能“随便”定义。

实际上,“在色度图上随便画一个三角形,再定义一个白点” ----  这只是在人类视觉范围内定义了一个“相对色彩空间”,那三个顶点其实只是“颜色参考点”,并不是人类视觉范围的“三原色”。

而你给这三个顶点设定的数值,其实不是三原色本身,本质上是距离三原色的“偏差值”
你可以随便定义你自己的色彩空间中这三个顶点。但是,如果不能确定相对于人眼感受到的实际色彩的偏差(xy值),或者说,不能映射到正常的三原色系统内,它们只能显示出怪异的颜色。

本帖最后由 tianman 于 2021-9-26 10:48 编辑
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CIE色度图中不存在“三原色”,“三原色”只在具体的色彩合成系统中才有,但需要先定义这样一个色彩合成系统,然后才有这个系统下的三原色
在色度图上随便画一个三角形,再定义一个白点,就组成了一个“增色三原色色彩合成系统”,三角形的三个顶点就是这个系统内的“三原色”。
红绿蓝从来不是天生的“三原色”,只是以红绿蓝为三原色的色彩合成系统可以实现最大的色彩范围——但也不是全部。

1 “三原色”的定义来自于色彩学,和CIE色度并不相干

2 ““三原色理论”是色彩学的基石。RGB模型是色彩学所用的加色模型。
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树下的石头 发表于 2021-9-24 15:50
你这就是定义混乱了,你前面说“人眼细胞响应的’RAW信号‘也没有’色彩‘,我们感受到的色彩是经过大脑’解析‘后形成的”,这里又说“JPEG等文件存储的彩色图像,是对其数据元素都标注了色彩编码的”,你能用一个准确无歧义的“色彩”定义来让这两句话都成立吗?

在色彩管理范畴,色彩就是CIE坐标,其表现形式包括CIE-XYZ、CIE-xyY、Lab、Lch、YUV……这些设备无关色彩格式,也包括RGB、CMY、CMYK这些设备相关色彩格式,后者由于与具体设备特性相关,因此需要一个能够描述设备特性的文件来配合使用,也就是ICC。

由于设备相关色彩大量使用、并且也无法回避,为了用统一的方式解决设备之间的差异,才有了“色彩管理”这个概念。

把色彩概念原始化、范化甚至哲学化都没有任何意义,色彩管理处理的就是CIE坐标,这里的色彩概念就是CIE坐标。

其实是你自己定义混乱了

“人眼细胞响应的’RAW信号‘也没有’色彩‘”,是说视觉细胞感受到的信号只有亮度信息(没有色彩编码信息),色彩是经过大脑’解析‘后形成的
而“JPEG等文件存储的彩色图像,是对其数据元素都标注了色彩编码的”,是说,文件的数据元素都有色彩编码的信息。
这两句话的区别只在于基本元素是否包含“色彩(编码)信息”。
是指的两种不同对象,为什么不能同时成立?

色彩是通过眼和脑对光的生理视觉效应。
“色彩就是CIE坐标”是错误的。
事实上,CIE坐标是对于某一个色彩单元的指代。
它只是代表一个色彩单元,而不是色彩本身。
你可以用经纬度来定位地球上的位置,但是,不能说地球就是经纬度。。。
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tianman 发表于 2021-9-24 15:50
你这还是基本概念的错误。。。

知道么?
1 三原色是理论颜色,它和具体设备没有关系
和你的显示器如何不相干。。。

2 在增色模型中,C、M、Y不是“三原色”。这是色彩学的基本原理。
“三原色”不是可以自己定义的。

CIE色度图中不存在“三原色”,“三原色”只在具体的色彩合成系统中才有,但需要先定义这样一个色彩合成系统,然后才有这个系统下的三原色
在色度图上随便画一个三角形,再定义一个白点,就组成了一个“增色三原色色彩合成系统”,三角形的三个顶点就是这个系统内的“三原色”。
红绿蓝从来不是天生的“三原色”,只是以红绿蓝为三原色的色彩合成系统可以实现最大的色彩范围——但也不是全部。
本帖最后由 树下的石头 于 2021-9-24 16:00 编辑
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tianman 发表于 2021-9-24 15:40
又是概念错误了。
知道么,“通道”是某图像单元在三原色轴上的投影。
你说那是一个“模糊的范围”?

能不能阅读时仔细点儿?我有说过“通道”是个范围吗?
“红色”是一个模糊的范围,我在这个范围内取个点把它称为“红色”,存储了这个“红色”分量的数据的集合称为“红色通道”。
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tianman 发表于 2021-9-24 14:58
这还是基本概念上的问题

大家都知道,JPEG等文件存储的彩色图像,是对其数据元素都标注了色彩编码的,而RAW存储的数据元素只有亮度信息,没有色彩编码。
这就是典型的区别。。。

你这就是定义混乱了,你前面说“人眼细胞响应的’RAW信号‘也没有’色彩‘,我们感受到的色彩是经过大脑’解析‘后形成的”,这里又说“JPEG等文件存储的彩色图像,是对其数据元素都标注了色彩编码的”,你能用一个准确无歧义的“色彩”定义来让这两句话都成立吗?

在色彩管理范畴,色彩就是CIE坐标,其表现形式包括CIE-XYZ、CIE-xyY、Lab、Lch、YUV……这些设备无关色彩格式,也包括RGB、CMY、CMYK这些设备相关色彩格式,后者由于与具体设备特性相关,因此需要一个能够描述设备特性的文件来配合使用,也就是ICC。

由于设备相关色彩大量使用、并且也无法回避,为了用统一的方式解决设备之间的差异,才有了“色彩管理”这个概念。

把色彩概念原始化、范化甚至哲学化都没有任何意义,色彩管理处理的就是CIE坐标,这里的色彩概念就是CIE坐标。
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树下的石头 发表于 2021-9-24 15:29

红绿蓝的具体色度值由一个红绿蓝三基色设备定义,用sRGB虚拟设备的标准去判断其它设备的“红是不是红”是没有意义的。

标准的“CMY色彩"是减色三原色,我这个“YCM”是增色三原色。这就是假设有个显示器制作不合格,红色单元发黄光、绿色单元发青光、蓝色单元发品光,然后为它制作一个ICC就叫“YCM.icc”,依然能够正常显示图片,所以称为“YCM三基色显示设备”;当然你也可以说它不是YCM而是偏色RGB,就是个名字的区别,但它是“增色三原色”,“Y1C1M1”的结果是白色而不是黑色:
...]

你这还是基本概念的错误。。。

知道么?
1 三原色是理论颜色,它和具体设备没有关系
和你的显示器如何不相干。。。

2 在增色模型中,C、M、Y不是“三原色”。这是色彩学的基本原理。
“三原色”不是可以自己定义的。
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树下的石头 发表于 2021-9-24 15:29
“红色”不是一个点,而是一个模糊的范围,(0.64,0.33)是红色,(0.68,0.32)也是红色。你因为佳能某相机的滤色片相当于sRGB的多色混合效果就认为它不能叫“红色”,那么sRGB的R1G0B0红在DCI-P3设备上显示时也要用R0.95G0.28B0.21去混合生成,那么是不是sRGB的红色也“不是红色”,使用sRGB的PNG文件也“不是红绿蓝通道”?
那么下面这个jpeg的红绿蓝更是多色混合的结果,它也不能叫红绿蓝通道?
...

又是概念错误了。
知道么,“通道”是某图像单元在三原色轴上的投影。
你说那是一个“模糊的范围”?
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tianman 发表于 2021-9-24 14:31
你这就是典型的偷换概念了。。。

我的表达如下:
“彩色图像传感器输出的原始数据确实是“三种不同明度信息的组合”,但是表现的并不是真正的R、G、B三原色的信息
因为,滤色片滤过的并不是单色的R、G、B,而是一个正态形状的范围。而且滤色片因工艺的原因颜色也未必正好就是R、G、B。
那么,传感器的信号也不是真正的三原色的亮度信号。”(357帖)

是你自己说“因为RAW中的滤色片分布信息把这些ADC输出数据分成了RGB三个通道
但是,既然滤镜后接受的信息并不是三原色,那么,“这些ADC输出数据分成了RGB三个通道”就错了。
不可能有人不知道“RGB三个通道”是什么概念吧?

tianman 发表于 2021-9-24 14:51
这又错了。。。

“YCM色彩还原系统”并不是“增色三元色”,那是“减色三原色”。。。
你这又是基本概念错误。。。


“红色”不是一个点,而是一个模糊的范围,(0.64,0.33)是红色,(0.68,0.32)也是红色。你因为佳能某相机的滤色片相当于sRGB的多色混合效果就认为它不能叫“红色”,那么sRGB的R1G0B0红在DCI-P3设备上显示时也要用R0.95G0.28B0.21去混合生成,那么是不是sRGB的红色也“不是红色”,使用sRGB的PNG文件也“不是红绿蓝通道”?
那么下面这个jpeg的红绿蓝更是多色混合的结果,它也不能叫红绿蓝通道?
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红绿蓝的具体色度值由一个红绿蓝三基色设备定义,用sRGB虚拟设备的标准去判断其它设备的“红是不是红”是没有意义的。

标准的“CMY色彩"是减色三原色,我这个“YCM”是增色三原色。这就是假设有个显示器制作不合格,红色单元发黄光、绿色单元发青光、蓝色单元发品光,然后为它制作一个ICC就叫“YCM.icc”,依然能够正常显示图片,所以称为“YCM三基色显示设备”;当然你也可以说它不是YCM而是偏色RGB,就是个名字的区别,但它是“增色三原色”,“Y1C1M1”的结果是白色而不是黑色:
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本帖最后由 树下的石头 于 2021-9-24 15:33 编辑
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