主题：老头新头，狗头牛头，头头是道 [主题管理员:vitas]
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明月无心 发表于 2021-9-18 10:00
楼下谈到了sonnar，虽然从数据上看，sonnar比不过planar，但我个人却比较喜欢sonnar迷人的焦外。
昨天下午拍的，Nikon Z5+Carl Zeiss c Sonnar M50/1.5
同爱sonnar
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26 帖
vitas 发表于 2021-9-18 10:04
哈哈，小庙引来大神。
我是感觉玄学派，没有正经谈器材的功底和资格，在坛子里属于接板砖够盖房的。
要做评测也得九兄来做才合适。
晚上无聊，主要简单比较下各个镜头的边角一致性和色散。其实啥也不懂。
兄的三张图，我也觉得图二最好。但有的照片，调子整不好，就会破罐破摔，对比度一拉，爱谁谁，死黑死白，致敬日本街头摄影家了。
老兄过谦了。摄影本来就是观感艺术，拍拍报纸啥的评测作不得数，还是需要兄台这样的意识和功底才能反应出镜头的真实潜力。
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25 帖
soupis 发表于 2021-9-18 22:20
好熟悉的地方，之前在南三藩打工时常去圣马特奥觅食，这个铁道路口走过好多次。
祝好！
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24 帖
vitas 发表于 2021-9-17 21:38
好熟悉的地方，之前在南三藩打工时常去圣马特奥觅食，这个铁道路口走过好多次。
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23 帖
明月无心 发表于 2021-9-18 10:00
楼下谈到了sonnar，虽然从数据上看，sonnar比不过planar，但我个人却比较喜欢sonnar迷人的焦外。
昨天下午拍的，Nikon Z5+Carl Zeiss c Sonnar M50/1.5
新鲜出炉的好片好表情。
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22 帖
有个Olympus EM5II忘记了放哪儿，想体验下复古情怀，结果翻出个尼康D3100挂着18-55 VR的套头，应该是哪次拍卖一堆里搭卖的。以前对这个DX挂机头正眼都没瞧过，没注意还带防抖。D3100入门机，查了下，1400万像素。
有了之前28-80的惊讶，就试拍了几张，让我又少见多怪了。
55端（相当说全幅80mm多了），1/6秒也能用。边角也好。尼康自己当然说它的好话，KEN ROCKWELL评测也相当正面。
D3100套机，十足塑料感，但也真轻便。
说实话，我陷入了沉思。
以前是非旗舰不用的，即使嫌方块专业机太沉，也得改成徕卡继续装。新旧镜头没少乱花钱。
做为认为摄影有影儿就行的人，做为追求内容，讲究玄学，喜欢装B的人，这个镜头才是又装又实在的上上之选啊。
照片仅缩图，未经调整。
有了之前28-80的惊讶，就试拍了几张，让我又少见多怪了。
55端（相当说全幅80mm多了），1/6秒也能用。边角也好。尼康自己当然说它的好话，KEN ROCKWELL评测也相当正面。
D3100套机，十足塑料感，但也真轻便。
说实话，我陷入了沉思。
以前是非旗舰不用的，即使嫌方块专业机太沉，也得改成徕卡继续装。新旧镜头没少乱花钱。
做为认为摄影有影儿就行的人，做为追求内容，讲究玄学，喜欢装B的人，这个镜头才是又装又实在的上上之选啊。
照片仅缩图，未经调整。
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21 帖
vitas 发表于 2021-9-18 10:04
哈哈，小庙引来大神。
我是感觉玄学派，没有正经谈器材的功底和资格，在坛子里属于接板砖够盖房的。
要做评测也得九兄来做才合适。
晚上无聊，主要简单比较下各个镜头的边角一致性和色散。其实啥也不懂。
兄的三张图，我也觉得图二最好。但有的照片，调子整不好，就会破罐破摔，对比度一拉，爱谁谁，死黑死白，致敬日本街头摄影家了。
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20 帖
9th 发表于 2021-9-18 09:45
Vitas兄啥时候搞个镜头评测专栏？
无意浮夸和神话老镜头，也不否认几十年间技术的进步和发展，但还是希望对一些可能的误区加以申辩。
首先，尼康AF28-80D标变的价格虽狗，但更多是在产品定位和用料做工上的狗，光学素质本身并不差，相同定位的继任者AF28-80G，可是设计师亲自在Nikkor一千零一夜里拿出来吹嘘过的 -- “虽然是套装镜头，也要提供Nikkor名号所秉承的高素质”。
其次，不同时期不同定位的产品本身是受其当时的产品需求所影响的，在胶片ISO普遍低于100的时代，哪怕一个光圈F4.5的镜头素质再好，也还是不如F2和更快的镜头符合市场需要。
再者，大光圈双高斯对Sonnar的优势是在镀膜技术发展尤其是镧玻璃广泛普及的五十年代后期以后才凸显的，尼康的Sonnar旁轴头在相当一段时间还是很牛的。
另外，镜头设计的优化目标也在不同时期有所侧重。五六十年代主要以分辨率为镜头测试标准，后来则是反差更受重视。低反差的镜头会保留更多细节，但却有高光溢出现象，尤其在数码机器上细节被过滤掉，只留下一层圣光影响观感。
最后，借用蔡司mtf技术科普里的例子说一下镜头比较。下面的三幅截图分别出自三枚不同的镜头。若是看小图，镜头2最差；放大以后能看到镜头1明显缺乏细节；而镜头3虽 ...
哈哈，小庙引来大神。
我是感觉玄学派，没有正经谈器材的功底和资格，在坛子里属于接板砖够盖房的。
要做评测也得九兄来做才合适。
晚上无聊，主要简单比较下各个镜头的边角一致性和色散。其实啥也不懂。
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19 帖
这个Jupiter-8也是sonnar
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18 帖
楼下谈到了sonnar，虽然从数据上看，sonnar比不过planar，但我个人却比较喜欢sonnar迷人的焦外。
昨天下午拍的，Nikon Z5+Carl Zeiss c Sonnar M50/1.5
昨天下午拍的，Nikon Z5+Carl Zeiss c Sonnar M50/1.5
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17 帖
Vitas兄啥时候搞个镜头评测专栏？
无意浮夸和神话老镜头，也不否认几十年间技术的进步和发展，但还是希望对一些可能的误区加以申辩。
首先，尼康AF28-80D标变的价格虽狗，但更多是在产品定位和用料做工上的狗，光学素质本身并不差，相同定位的继任者AF28-80G，可是设计师亲自在Nikkor一千零一夜里拿出来吹嘘过的 -- “虽然是套装镜头，也要提供Nikkor名号所秉承的高素质”。
其次，不同时期不同定位的产品本身是受其当时的产品需求所影响的，在胶片ISO普遍低于100的时代，哪怕一个光圈F4.5的镜头素质再好，也还是不如F2和更快的镜头符合市场需要。
再者，大光圈双高斯对Sonnar的优势是在镀膜技术发展尤其是镧玻璃广泛普及的五十年代后期以后才凸显的，尼康的Sonnar旁轴头在相当一段时间还是很牛的。
另外，镜头设计的优化目标也在不同时期有所侧重。五六十年代主要以分辨率为镜头测试标准，后来则是反差更受重视。低反差的镜头会保留更多细节，但却有高光溢出现象，尤其在数码机器上细节被过滤掉，只留下一层圣光影响观感。
最后，借用蔡司mtf技术科普里的例子说一下镜头比较。下面的三幅截图分别出自三枚不同的镜头。若是看小图，镜头2最差；放大以后能看到镜头1明显缺乏细节；而镜头3虽然40lp以下都是最好，但更高分辨率的细节其实不如镜头2，只是眼睛对过度的细节并不敏感，而更偏好对反差有优化的图3。
无意浮夸和神话老镜头，也不否认几十年间技术的进步和发展，但还是希望对一些可能的误区加以申辩。
首先，尼康AF28-80D标变的价格虽狗，但更多是在产品定位和用料做工上的狗，光学素质本身并不差，相同定位的继任者AF28-80G，可是设计师亲自在Nikkor一千零一夜里拿出来吹嘘过的 -- “虽然是套装镜头，也要提供Nikkor名号所秉承的高素质”。
其次，不同时期不同定位的产品本身是受其当时的产品需求所影响的，在胶片ISO普遍低于100的时代，哪怕一个光圈F4.5的镜头素质再好，也还是不如F2和更快的镜头符合市场需要。
再者，大光圈双高斯对Sonnar的优势是在镀膜技术发展尤其是镧玻璃广泛普及的五十年代后期以后才凸显的，尼康的Sonnar旁轴头在相当一段时间还是很牛的。
另外，镜头设计的优化目标也在不同时期有所侧重。五六十年代主要以分辨率为镜头测试标准，后来则是反差更受重视。低反差的镜头会保留更多细节，但却有高光溢出现象，尤其在数码机器上细节被过滤掉，只留下一层圣光影响观感。
最后，借用蔡司mtf技术科普里的例子说一下镜头比较。下面的三幅截图分别出自三枚不同的镜头。若是看小图，镜头2最差；放大以后能看到镜头1明显缺乏细节；而镜头3虽然40lp以下都是最好，但更高分辨率的细节其实不如镜头2，只是眼睛对过度的细节并不敏感，而更偏好对反差有优化的图3。
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vitas 发表于 2021-9-17 22:53
摘叶飞花，都是利器啊。
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明月无心 发表于 2021-9-17 22:13
好吧，是我太当真了～
发2张手机骗子娱乐一下
摘叶飞花，都是利器啊。
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vitas 发表于 2021-9-17 21:38
晚上无事，自娱自乐，兄不必太在意。
镜头素质区别肯定存在，重要的是如何看待。我是相信照片有影就行的。
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vitas 发表于 2021-9-17 15:27
老旁轴镜头就玩玩低反差，迷离的味道，焦外5.6最好什么的。进进出出，还保值，挺好。
总听说旁轴比单反镜头有设计优势这个说法，也许有个前提，得是差不多同世代，或者计算机设计普及后吧？70年代以前的很多旁轴头，被后起单反狗头吊打也不用喊冤。
正解！
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明月无心 发表于 2021-9-17 20:42
胶片扩印照片的素质不仅决定于拍摄时所用的摄影镜头，还受限于冲洗工艺（显影液浓度、新鲜度、温度、搅拌），扩印是所用的放大机镜头等等因素，不要轻易得出一个头比另一个头好或不好的结论。
晚上无事，自娱自乐，兄不必太在意。
镜头素质区别肯定存在，重要的是如何看待。我是相信照片有影就行的。
Elmar 50/3.5红字版
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明月无心 发表于 2021-9-17 20:38
1936年产Leitz Elmar50/3.5
好片！
好片让人忽略镜头。
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1936年产Leitz Elmar50/3.5
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雪随风 发表于 2021-9-17 19:00
基本都同意，除了第二条要补充一下
泥坑旁轴早期的是Nikkor-H 5cm/2和Nikkor-S 5cm/1.4，都是Sonnar结构的。Super Rokkor 50/2某些方面好就很正常。Nikkor-H 5cm/2不如后面双高斯的佳能50/1.8L39。
泥坑在64年生产的Nikkor-S 50mm/1.4是完全不同的另外一个头，双高斯结构，这个头当年在日本有个很猛的外号，就是日本“Summilux Killer”。某些方面来说，这个头真的比当年早期的Summilux要好。
谢谢兄指正。年代背后，很重要的是镜头结构的不同。关于尼康的50/1.4的先后不同结构，我去补下课。
老头就是个玩儿。摄影就是个玩儿。
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vitas 发表于 2021-9-15 08:57
晚上无聊自己试镜头，50毫米，35毫米旁轴。
不科学测试，无图无真相就无真相吧。
结论
1、旁轴老镜头，普遍60年代以前，尼康好过佳能。莱卡好过其他。
2、Super Rokkor 50/2好过Nikkor-S 50/2好过Nikkor-S 50/1.4
3、尼康AI50/1.8，包括Seires，碾压旁轴60年代前老标头。
4、尼康AF 28-80/3.5-5.6，90年代最狗变焦头，现在10几美元吧，镜头素质竟然也碾压老旁轴。
基本都同意，除了第二条要补充一下
泥坑旁轴早期的是Nikkor-H 5cm/2和Nikkor-S 5cm/1.4，都是Sonnar结构的。Super Rokkor 50/2某些方面好就很正常。Nikkor-H 5cm/2不如后面双高斯的佳能50/1.8L39。
泥坑在64年生产的Nikkor-S 50mm/1.4是完全不同的另外一个头，双高斯结构，这个头当年在日本有个很猛的外号，就是日本“Summilux Killer”。某些方面来说，这个头真的比当年早期的Summilux要好。
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哥是个胖纸 发表于 2021-9-16 19:45
这就是你的不对了你让那些囤积老头炒作老头靠老头混口饭吃的人怎么活？
可以继续讲故事，谈味道兼理财啊。不影响。
单纯用来拍片的话，十几美元28-80的素质真是惊着我了。然后上网搜了一下。
Ken Rockwell竟然也为这个破镜头做过评测：
我的老天！它在所有光圈和焦距下都很清晰。
如果您想要一个用于胶片或 FX 的廉价高性能中档变焦，请尽可能选择它！
是的，它很慢（f / 5.6）和俗气的感觉，变焦时对焦不稳，所以一定要在选择焦距后对焦，你会得到很好的效果
尼康总是通过制造更便宜、外观更差、却带来好之又好效果的产品来让我惊讶。
https://www_kenrockwell_com/nikon/2880.htm
照片是20多年前在布拉格拍的。那时没钱，28-80是F70上的挂机头。 本帖最后由 vitas 于 2021-9-16 20:08 编辑
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这就是你的不对了
你让那些囤积老头炒作老头靠老头混口饭吃的人怎么活？
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镜头就是透光的玻璃。
它看到什么，你决定。
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晚上无聊自己试镜头，50毫米，35毫米旁轴。
不科学测试，无图无真相就无真相吧。
结论
1、旁轴老镜头，普遍60年代以前，尼康好过佳能。莱卡好过其他。
2、Super Rokkor 50/2好过Nikkor-S 50/2好过Nikkor-S 50/1.4
3、尼康AI50/1.8，包括Seires，碾压旁轴60年代前老标头。
4、尼康AF 28-80/3.5-5.6，90年代最狗变焦头，现在10几美元吧，镜头素质竟然也碾压老旁轴。 本帖最后由 vitas 于 2021-10-6 20:12 编辑
它看到什么，你决定。
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晚上无聊自己试镜头，50毫米，35毫米旁轴。
不科学测试，无图无真相就无真相吧。
结论
1、旁轴老镜头，普遍60年代以前，尼康好过佳能。莱卡好过其他。
2、Super Rokkor 50/2好过Nikkor-S 50/2好过Nikkor-S 50/1.4
3、尼康AI50/1.8，包括Seires，碾压旁轴60年代前老标头。
4、尼康AF 28-80/3.5-5.6，90年代最狗变焦头，现在10几美元吧，镜头素质竟然也碾压老旁轴。 本帖最后由 vitas 于 2021-10-6 20:12 编辑
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