主题:r3闪光同步速度1/180秒,a1闪光同步速度1/400秒,高下立判
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知未 发表于 2022-1-8 09:38
十年义务教育不能少。

看来你是经过了十年的义务教育啊!
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ehandy 发表于 2021-9-18 09:22
我印象里佳能在单反时代就没有在标准同步速度这块下功夫,比如尼康有1/320s模式,少数机型还出过1/500s
佳能一般都是1/180s,最快的型号也就是1/250s

这个我觉得应该不是技术原因,而是一种选择和取舍
就跟佳能只给顶级机身点测联动一个道理


最快应该是1D系列的1/300吧
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李秋水 发表于 2022-1-7 23:57
R3电子快门可以达到1/64000秒,完全可以达到闪光灯光亮时间,同步时间就不重要了。


十年义务教育不能少。
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李秋水 发表于 2022-1-7 23:57
R3电子快门可以达到1/64000秒,完全可以达到闪光灯光亮时间,同步时间就不重要了。
这。。。你试试再说吧
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R3电子快门可以达到1/64000秒,完全可以达到闪光灯光亮时间,同步时间就不重要了。
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树下的石头 发表于 2021-9-19 21:57
1/400与1/200相比当然称不上巨大的差别,只不过是补光效果差一档而已,而且只有在遇到闪灯功率上限时才能体验出来。

但是,差距小也是差距,不能说它们就没区别,所谓“1/200不行的时候1/400也拍不到”是一种诡辩术,1/200与1/400没区别,那1/400和1/800也没区别,1/800和1/1600也没区别……按这么算下去,弄个1/100的就够了。

其实我早就在这个帖子里说过了,1/400闪光同步时间对于使用闪光灯来说有优势但并不是非常大,真正的优势体现在果冻变形上,因为闪光同步时间小到一定程度后,它每一个微小的提升都意味着后帘行程时间的巨大提升,1/400与1/200是二倍关系,但它们的后帘行程时间估算是三倍。

补充:
对使用者来说如 “单电VS单反” 说的“整整一档,差别还是很大的”,如果闪灯厂不偷懒针对1/400重调控制参数的话高速同步时亮度还能再挤出一档油水。
对快门生产厂家来说是重大突破,这么多年了机械快门的同步速度一直在1/250以下犹如飞机速度碰到音障一样,1/400的快门出现相当于超音速飞机的诞生,可惜在全局电子快门即将面世的现在可能会成为炫技之作。
作一个定性分析的假设:快门窗的高度=感光区高24+运动加速区3+运动刹车区3=30mm,快门帘动作为初速=0,经3mm的行程加速要求的速度,然后匀速运动24mm后作减速运动(刹车)3mm速度回到0,1/400与1/200的快门帘运动速度如果是最起码的两倍关系的话加速度是四倍,如果是三倍的速度则加速度是九倍关系,打个比喻家用汽车时速100公里时刹车距离40米,现变为时速200公里依旧要求40米刹停,还能称为家用车吗?加速时情形也是如此。

佳能没有的就是没用的在销售方嘴里说出来属正常,但用户方也如此认同可就呵呵了。
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有什么好吵的  专业市场看摄影师用什么器材就完了
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两只鸟 发表于 2021-9-18 10:08
我自己去官网看了一下,是我搞错了,索尼确实是机械快门能做到1/400秒的闪光同步速度。
如此一来,佳能下代高端机型不跟上的话,影棚市场要发生变化了。


还真没什么好担心的,棚拍1/125的同步速度就足够,对相机要求的是稳定性,同步速度高一档也没多大区别,要玩高速凝结画面,主要是靠上高速灯。
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单电VS单反 发表于 2021-12-27 21:02
整整一档,差别还是很大的。
如果带r3出去拍人像,需要带600瓦外拍灯的话,那带a1只需要带300瓦的。

在闪光持续时间这方面,国产外拍灯全功率输出做到1/500秒早就没问题,所以在1/400秒这个速度关卡上,是没有太多器材限制的。如果相机有镜间快门比如十几年前佳能的G系列卡片机, 还是比较挑闪光灯的,爱玲珑起步吧,如果是profoto和broncolor就更好了。g系真的好,但是不可换镜头,也不是固定光圈,闪光灯爱好者都不太看的上。

我对佳能闪光同步一直很有意见,5d2号称有1/200,实际只有1/180秒,你敢信?

某一个参数确实不是相机的全部,但是有时候就特别恶心人。

索尼做出这种规格是好事,这一切都是cmos技术进步的结果,所以佳能要加油啊。


背那么大一堆东西,是不是也要请个佣人跟在后面呢?业余爱好者有几个用到这种功能的。
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整整一档,差别还是很大的。
如果带r3出去拍人像,需要带600瓦外拍灯的话,那带a1只需要带300瓦的。

在闪光持续时间这方面,国产外拍灯全功率输出做到1/500秒早就没问题,所以在1/400秒这个速度关卡上,是没有太多器材限制的。如果相机有镜间快门比如十几年前佳能的G系列卡片机, 还是比较挑闪光灯的,爱玲珑起步吧,如果是profoto和broncolor就更好了。g系真的好,但是不可换镜头,也不是固定光圈,闪光灯爱好者都不太看的上。

我对佳能闪光同步一直很有意见,5d2号称有1/200,实际只有1/180秒,你敢信?

某一个参数确实不是相机的全部,但是有时候就特别恶心人。

索尼做出这种规格是好事,这一切都是cmos技术进步的结果,所以佳能要加油啊。
本帖最后由 单电VS单反 于 2021-12-27 21:09 编辑
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就目前的闪光灯技术而言,这个指标如果做到1/800秒,就很有价值了,再高闪光灯也跟不上,因为一般GN60闪光灯全功输出持续时间也要1/1000秒左右。1/800秒的快门速度,手持长焦拍鸟,老手稳一点这速度基本能应付。按习惯非精确理论计算,全功GN60输出,光圈5.6,ISO100,夜拍也有约10米的有效闪光距离,提ISO到400就有20米,ISO1600可以夜拍约40米的鸟,想想就够爽。只是Sony大法也没能把卷帘快门同步速度做到1/800,这也可能是传闻索尼申请新镜间快门专利的原因吧,毕竟镜间快门是全开快门,同步速度不受限制,而且Sony在全腹肌R1上已经把镜间快门做到1/2000秒了,技术上也没难度。
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rkelly-w 发表于 2021-12-10 15:36
eos r3机械快门是1/200,电子前帘快门是1/250,电子快门是1/180
那你就用天下第一的A1好了。
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eos r3机械快门是1/200,电子前帘快门是1/250,电子快门是1/180
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不要争论了,都是摄友,不要伤了和气。闪光同步1/200和1/400,这个差距不算大也不算小,就是一档曝光量的事情,搁到镜头上,就是一支F4小三元和一支F2.8大三元的差距,都是差了一档曝光量。
曝光三要素中光圈、快门和感光度都是两两互异的,某个参数不想调整或到了极限不可调整了,还可以调整其他两个曝光参数,从而把正确的曝光量调出来。所以要找到1/400的同步速度能拍但1/200的速度拍不了的场景,只能进行极限测试,就如普通环境F2.8大三元镜头能拍的场景,F4小三元也能干一样,只有极限测试才能看出差距,至于值不值,看人而定吧。
用闪光灯拍摄的时候,有两个曝光概念,一个是环境光曝光,一个是闪光曝光。闪光灯是靠控制持续时间控制输出的光量的,持续时间就相当于闪光曝光的快门时间,其他光圈和感光度两个要素依赖于相机。闪光灯全功输出持续时间最长而且是不可调整的,如果设定在全功输出,就只能通过光圈和ISO控制闪光灯拍摄能达到正常曝光的有效距离。
高速同步时,闪光灯工作于频闪状态,闪光指数会降到1/2、1/4到1/16,有效距离大大降低。这个模式下大部分闪光都照在快门帘子上了,浪费啊。将来如果用上全局电子快门,就不需要进行多次闪光就能完成一次完整画面曝光了,现在的高速同步闪光模式将成为※※。那时全功闪光同步速度就看闪光灯全功输出持续时间这个指标了,现在国际标准是1/1000秒,但实际有些灯达不到,只有1/800秒左右,比国际标准略低,但也高于卷帘快门正常1/200的同步速度,即使SONY大法1/400的速度,也有一倍差距,所以不受影响。但提高到1/1000秒,很多GN50以上闪光灯的全功输出就会被时间更短的相机快门切掉一部分了。
当然有了全局电子快门,也就不需要那么高指数的闪灯了,现在高指数闪光灯一半以上指数是为高速同步贮备的,小指数灯全功输出持续时间短,应该能做到1/2000-4000吧,所以也不用担心同步的问题。我估计全局电子快门时代,机顶灯一般GN20就够用了,因为现在高速同步模式下,GN60的灯有效指数一般不到GN20。如果还要考虑跳闪,加柔光罩等造成的光损,那就大一些留点储备,搞到GN30,也就是ISO100,F4下,有7米有效闪光距离,只是白天适当压光补光的话还更远,肯定够用了。
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看来还有好多人没搞明白“相机闪光同步速度”“闪光灯高速同步”“闪光灯持续输出”这几个概念
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hmboys 发表于 2021-9-20 12:51
明白了,就是硬扛。
硬扛什么?你要是觉得国内产品参数作假,根据《消费者权益保※※》你可以起诉假一赔三,你要是买1000万神牛的产品,可以获利两千万,这投资划算吧。问题是你敢吗?
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心念念 发表于 2021-9-18 08:38
书上说中国古代有个皇帝秦始皇,你莫非因为没去过所以就不信?
国外有个耶稣,你反而信了?


明白了,就是硬扛。
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newfasion 发表于 2021-9-19 22:14
哈哈,你想简单了,还会回来的。

可别小瞧penzi的心理素质,那是刚刚的,不得不佩服。
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红色长方体 发表于 2021-9-19 21:49
你这太强了,那俩估计是不会再来回帖了


哈哈,你想简单了,还会回来的。
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树下的石头 发表于 2021-9-19 22:06
“没有1/200拍不了但1/400能拍的场景”这不就是在说“1/200和1/400没区别”吗?


谁说的你找谁去理论好了。

对我而言,不是很在意这个指标。
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newfasion 发表于 2021-09-19 22:01
你看看谁有说没差别? 大家都在说1/400比1/200好还要怎样?人是活的,过分强调一个参数,意义不大。

“没有1/200拍不了但1/400能拍的场景”这不就是在说“1/200和1/400没区别”吗?
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树下的石头 发表于 2021-9-19 21:57
1/400与1/200相比当然称不上巨大的差别,只不过是补光效果差一档而已,而且只有在遇到闪灯功率上限时才能体验出来。

但是,差距小也是差距,不能说它们就没区别,所谓“1/200不行的时候1/400也拍不到”是一种诡辩术,1/200与1/400没区别,那1/400和1/800也没区别,1/800和1/1600也没区别……按这么算下去,弄个1/100的就够了。

其实我早就在这个帖子里说过了,1/400闪光同步时间对于使用闪光灯来说有优势但并不是非常大,真正的优势体现在果冻变形上,因为闪光同步时间小到一定程度后,它每一个微小的提升都意味着后帘行程时间的巨大提升,1/400与1/200是二倍关系,但它们的后帘行程时间估算是三倍。


你看看谁有说没差别? 大家都在说1/400比1/200好还要怎样?人是活的,过分强调一个参数,意义不大。 本帖最后由 newfasion 于 2021-9-19 22:02 编辑
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newfasion 发表于 2021-09-19 21:35
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看着那些强调1/400的就觉得累,肯定比1/200好,但还没到那么关键的地步。

1/400与1/200相比当然称不上巨大的差别,只不过是补光效果差一档而已,而且只有在遇到闪灯功率上限时才能体验出来。

但是,差距小也是差距,不能说它们就没区别,所谓“1/200不行的时候1/400也拍不到”是一种诡辩术,1/200与1/400没区别,那1/400和1/800也没区别,1/800和1/1600也没区别……按这么算下去,弄个1/100的就够了。

其实我早就在这个帖子里说过了,1/400闪光同步时间对于使用闪光灯来说有优势但并不是非常大,真正的优势体现在果冻变形上,因为闪光同步时间小到一定程度后,它每一个微小的提升都意味着后帘行程时间的巨大提升,1/400与1/200是二倍关系,但它们的后帘行程时间估算是三倍。

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红色长方体 发表于 2021-9-19 21:49
你这太强了,那俩估计是不会再来回帖了
不能吧。
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清风雅鼠 发表于 2021-9-19 19:40
本人回帖本来只针对楼主,因为本人反感故意误导。其实R3好不好对我没关系,我不会去买。本人对其他摄友回帖在言语中有偏激之言,请各位多包涵。
本人认为A1闪光同步1/400是先进的,佳能的德行就是这样,点测联动和1/250的闪光同步只给1系。但是这个闪光同步速度差距不足已说明2台相机的差距,佳能这个老狐狸自己清楚得很,1/200的同步速度够你们用。事实上,棚拍一般用1/125的速度,户外补光在强烈光线下,1/200不够,你1/400也不够,同样需要进入高速同步模式。只有一种情况:恰好速度在1/400,A1能够实用大光圈拍人像,那么R3只能收缩一档光圈,要么加减光镜,要么高速同步。


哈哈,不必当真,有些人就是为了黑而黑,1/400确实比1/200好,1/200 - 1/250就拍不了片子了?

按他们的逻辑,是不是:尼康D40,D50,D70,D70S的1/500更高级?更能拍闪光灯大片。

过分强调相机一个参数,有点可笑。是不是EOS R3可以在-7EV对焦,A1就不能在暗光下拍照了?EOS R3最快速度1/64000那A1的1/32000就不能在阳光下拍照了? 档次就低了?

有些人真的不是想和你讨论技术问题,只是抬杠而已。

正确的回答是: 是的是的,EOS R3只有1/200的同步速度,所以,低一个等级,要不怎么能便宜1万呢。 本帖最后由 newfasion 于 2021-9-19 21:51 编辑
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camson 发表于 2021-9-19 21:37
不服?点测联动,1/500 同步。

~~~~
D40使用了面积为23.7X15.6mm的CCD感光元件,具备600万像素的成像能力。它使用经过简化设计的CAM 530对焦系统,使用了三点对焦方式。它的测光系统配备了尼康的3D矩阵二代测光系统,具有※※重点测光以及2.5%的点测光功能。尼康D40的ISO范围为ISO200-ISO3200,闪光同步速度为1/500s,连拍能力为2.5fps,JPEG实现无限连拍,RAW格式照片一次最多可以拍摄9张。该机使用SD卡作为存储介质,同时兼容SDHC存储卡。

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newfasion 发表于 2021-9-19 21:35
+ 1

看着那些强调1/400的就觉得累,肯定比1/200好,但还没到那么关键的地步。
RP 1/180。有时遇到如果有1/200 以上就方便了。如果快门高于1/200,闪光灯下画面有黑条。也不是大问题,变通解决。
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不服?点测联动,1/500 同步。

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D40使用了面积为23.7X15.6mm的CCD感光元件,具备600万像素的成像能力。它使用经过简化设计的CAM 530对焦系统,使用了三点对焦方式。它的测光系统配备了尼康的3D矩阵二代测光系统,具有※※重点测光以及2.5%的点测光功能。尼康D40的ISO范围为ISO200-ISO3200,闪光同步速度为1/500s,连拍能力为2.5fps,JPEG实现无限连拍,RAW格式照片一次最多可以拍摄9张。该机使用SD卡作为存储介质,同时兼容SDHC存储卡。
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