主题：请教4千流明的手电筒是怎么样的。
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31 帖
又见五子登科 发表于 2021-9-20 20:33
这个就有点片面了，是否晃眼与照明效果的亮度，没有确定的正相关关系。
我前后买过10多个手电，流明有两三百的，有七八百的，有1000多的，还有5000流明的。还有两个激光手电，有一个是可以点火柴头的那种。
激光手电是最晃眼的，但没人用它来做照明。
还有变焦手电，照到几米外的墙上，能基本上全部光线聚焦到一个名片牌那么大小的光斑上，光斑之外的周围，几乎是黑的，光斑当然会晃眼，但是用作照明，效果相当差。
很少有商品手电标出照度来，哪怕是氙气灯泡的手电，大多只标流明。
手电的流明是个重要指标。
想买超强光手电，就要买流明大的，它功率大，用的电池容量高，体积就大，肯定比流明小的效果好，这一点毫无疑问。
不片面，单以晃眼来说，主要看在一定距离射入人眼的光有多少，也就是在一定距离上看照度，也就是照明装置的发光强度。
以照明效果来说，光通量和发光强度各体现了一个方面，都重要，要综合来看。哪个更重要还要看用途如何。现在比较大的厂牌的正规产品都会同时标注光通量和发光强度。并非如你所说“很少有标”。
变焦手电是个噱头，其远射能力并不比同体积普通反光碗手电更强。
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30 帖
funder 发表于 2021-9-20 14:10
说了那么多，其实结论很简单，是否晃眼是看照明设备的发光强度，而不是照明设备的光通量。
很多照明厂商正规一点的都会把光通量和发光强度同时标注出来，只要参考后者的那个数值就行了。
如果没有标注出来的话，那么在相同级别(因为相同级别一般都会使用档次类似的发光体，并且都能够达到近乎满功率驱动)就比较聚光装置的尺寸，尺寸越大则发光强度越高。
这个就有点片面了，是否晃眼与照明效果的亮度，没有确定的正相关关系。
我前后买过10多个手电，流明有两三百的，有七八百的，有1000多的，还有5000流明的。还有两个激光手电，有一个是可以点火柴头的那种。
激光手电是最晃眼的，但没人用它来做照明。
还有变焦手电，照到几米外的墙上，能基本上全部光线聚焦到一个名片牌那么大小的光斑上，光斑之外的周围，几乎是黑的，光斑当然会晃眼，但是用作照明，效果相当差。
很少有商品手电标出照度来，哪怕是氙气灯泡的手电，大多只标流明。
手电的流明是个重要指标。
想买超强光手电，就要买流明大的，它功率大，用的电池容量高，体积就大，肯定比流明小的效果好，这一点毫无疑问。
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27 帖
又见五子登科 发表于 2021-9-20 13:31
无论什么道理，也推导不出，1000流明和1万流明的手电，照明效果是相同的。
照明范围的面积会大些，是肯定的。
记住，我的帖子里说的是~差不多~大小的光碗，不会蠢到说“相同”。1000流明和1万流明的光碗，大多数情况是光碗里有一个灯珠和几个灯珠的区别，灯珠多的光碗肯定会大一些。
现在的技术，也不可能把1万流明做的和1000流明光碗一样大，你找不到这种奇迹来。
当然可能，同样大小的手电可以做成1000流明，也可以做成10000流明。后者往往是为了追求光通量参数，反而没有前者均衡。
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26 帖
funder 发表于 2021-9-20 12:20
在体积一样的情况下，发光体的亮度决定了投射出去光斑的亮度。至于10个手电绑在一体，那是用了更大的体积，不是一个公平的比较。
手电有两个主要参数，一个是flux即光通量，单位流明。另一个是throw即投射力，单位坎德拉（即发光强度）。对于晃（别人）眼这种用途来说，投射力显然更重要。
十年多前，有一阵用光学追迹软件模拟了很多手电的聚光效果，隐隐觉得这东西受到一个什么规律的限制。于是展开了理论推导推导手电聚光能力（投射力）的上限，本以为是个特别复杂的公式，岂料推出来是个最简单的公式，真是大道至简。
这个公式是： 投射力(坎德拉） = 发光体的亮度（从空气中观测，单位尼特） x 聚光装置的在投射方向的截面积 （单位平方米）
需要指出的是，自从CREE在07年崛起以后，主流发光体的亮度提高很有限，而同时代同厂的主流发光体，亮度基本相仿，甚至光通量更大的反而亮度会更低一些（总功率大，所以单位面积能量密度需要降低否则影响寿命）。
部分理论推导结果和仿真/实际结果可以参见文档：
https://wenku.baidu.com/view/f0f90f3b964bcf84b9d57bdd.html ...
无论什么道理，也推导不出，1000流明和1万流明的手电，照明效果是相同的。
照明范围的面积会大些，是肯定的。
记住，我的帖子里说的是~差不多~大小的光碗，不会蠢到说“相同”。1000流明和1万流明的光碗，大多数情况是光碗里有一个灯珠和几个灯珠的区别，灯珠多的光碗肯定会大一些。
现在的技术，也不可能把1万流明做的和1000流明光碗一样大，你找不到这种奇迹来。
本帖最后由 又见五子登科 于 2021-9-20 13:32 编辑
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又见五子登科 发表于 2021-9-20 12:14
这里说的不是发光体的亮度，是照到环境后的亮度。
都是1000流明的手电，一个手电照出去，和把10个同样的手电绑在一起照出去，显然后者要明显的亮，
这就是一万流明比一千流明的要亮的道理。
在体积一样的情况下，发光体的亮度决定了投射出去光斑的亮度。至于10个手电绑在一体，那是用了更大的体积，不是一个公平的比较。
手电有两个主要参数，一个是flux即光通量，单位流明。另一个是throw即投射力，单位坎德拉（即发光强度）。对于晃（别人）眼这种用途来说，投射力显然更重要。
十年多前，有一阵用光学追迹软件模拟了很多手电的聚光效果，隐隐觉得这东西受到一个什么规律的限制。于是展开了理论推导推导手电聚光能力（投射力）的上限，本以为是个特别复杂的公式，岂料推出来是个最简单的公式，真是大道至简。
这个公式是： 投射力(坎德拉） = 发光体的亮度（从空气中观测，单位尼特） x 聚光装置的在投射方向的截面积 （单位平方米）
需要指出的是，自从CREE在07年崛起以后，主流发光体的亮度提高很有限，而同时代同厂的主流发光体，亮度基本相仿，甚至光通量更大的反而亮度会更低一些（总功率大，所以单位面积能量密度需要降低否则影响寿命）。
部分理论推导结果和仿真/实际结果可以参见文档：
https://wenku.baidu.com/view/f0f90f3b964bcf84b9d57bdd.html
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funder 发表于 2021-9-20 11:49
1000流明的和4000流明的发光体亮度基本上是一样的。所以用一样大小的反光碗，得到的发光强度也基本一样。至于几万流明的，基本上都使用多个发光体。
所以他们得到的同距离下，光斑照度基本一致，只是几万流明的光斑会更大。
这里说的不是发光体的亮度，是照到环境后的亮度。
都是1000流明的手电，一个手电照出去，和把10个同样的手电绑在一起照出去，显然后者要明显的亮，
这就是一万流明比一千流明的要亮的道理。
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又见五子登科 发表于 2021-9-20 11:38
为什么要说体积呢？它和反光碗是两个概念。
这里说亮度。晃眼是个比较主观的东西。
360度空间发光，和用差不多大小的光碗聚光，照到墙上，那完全是两个概念。
差不多大小的光碗，都是泛光或同样聚焦的，比如下图的情况，1万流明要比1000流明的明显的亮。
1000流明的和4000流明的发光体亮度基本上是一样的。所以用一样大小的反光碗，得到的发光强度也基本一样。至于几万流明的，基本上都使用多个发光体。
所以他们得到的同距离下，光斑照度基本一致，只是几万流明的光斑会更大。
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funder 发表于 2021-9-20 10:50
体积类似的手电，10000流明的并不比1000流明更晃眼
为什么要说体积呢？它和反光碗是两个概念。
这里说亮度。晃眼是个比较主观的东西。
360度空间发光，和用差不多大小的光碗聚光，照到墙上，那完全是两个概念。
差不多大小的光碗，都是泛光或同样聚焦的，比如下图的情况，1万流明要比1000流明的明显的亮。
又见五子登科 发表于 2021-9-20 10:42
基本常识是，都是手电筒，流明数值大的，当然比流明数值小的要亮。你要想更亮，当然要选流明数值大的，现在已经有几万的出来。.
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ioboy 发表于 2021-9-20 10:53
干货满满，学习了
其实严谨来讲，最直接的物理量是亮度而不是照度，照度只是表示单位面积上接受的光通量，而不是射出的光通量。更没有考虑射出以后的光强分布。一个极端例子：一个完美的镜子上照度是一万Lux,但是在大部分角度上，可能看到这个镜子是完全“黑”的。
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娲姝 发表于 2021-9-19 09:45
流明是光通量单位，它是说这个光源的总发光量，比如 CREE XLamp XHP70 灯珠，极限电压 12V、2.4A，光通量 4200 流明。
你在距离它 10cm，和距离它 100m 看它，晃眼的程度自然是不一样的。
真正决定你是否觉得晃眼的是照度，1 流明光通量照在 1 平方米面积上，照度是 1 勒克斯。太阳（中午）照度 >10 万勒克斯，也就是说一平方米面积光通量超过 10 万流明，那么你在中午看这个灯珠，需要把这 4000 流明的光通量集中到 0.04 平方米（20 厘米见方）才有 10 万勒克斯，你看起来就和太阳一样亮了，晃眼么
干货满满，学习了
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又见五子登科 发表于 2021-9-20 10:42
讨论问题，学问太高了，就容易模糊焦点。
比如楼主问，4000流明的手电，比他手里的1200流明的能亮到什么程度？是不是晃眼？
有人就出来说，流明是光通量，强度是照度，有了照度才能比较晃眼不晃眼。这完全正确。
问题是，手电筒的厂商，很多只列出流明来，没有其他参数的情况下，你根本无法折算出照度，难道就不比较，算了？
学问是学问，常识问题是常识问题。知道一些术语是为了解决实际问题，而不是为了把自己搞糊涂。
基本常识是，都是手电筒，流明数值大的，当然比流明数值小的要亮。你要想更亮，当然要选流明数值大的，现在已经有几万的出来。
流明大就说明功率大，耗电大，发热厉害。手电筒里的电池，容量有限，是个制约因素。
当然手电筒会有泛光和聚光，还有可变焦的分别，但是提出比较的人，隐含的条件是在同类的情况下。
...
体积类似的手电，10000流明的并不比1000流明更晃眼
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又见五子登科 发表于 2021-9-19 11:13
有个七年前几百元买的5000流明的，是亮，但与普通几百流明的手电比，亮度不是10倍的关系，没有想象的那么夸张。
比汽车大灯差不少，相当于晚上人行道上对面来的电动车，有的家伙专门抬高对着人照的那种亮度。
当然会晃眼。
晚上出去溜小猫咪大小的小狗，经常会有不栓绳的大狗扑过来骚扰。带这个手电，看见狗扑过来，一打开就把狗眼晃“瞎”，立刻原地不动，然后跑开。
汽车常用的35W HID大约是3500流明一只，但是便宜的手电很多都虚标光通量，加上为了增加光通量不得不牺牲光束的汇聚度造成光很散，最后看起来就不够亮了。
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玩摄影的男孩子 发表于 2021-09-19 09:26比35W氙气灯还亮点的程度吧..
谢谢，谢谢。也不知道35瓦是什么概念
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suchislife 发表于 2021-9-19 08:13
家里有两只手电筒，最大的一个是1200流明。昨天看到店里有4000流明而且还是充电的，但是又不可以拆开试试。
想问问4000流明是怎样的强度？能否晃眼？
谢谢🙏
流明是光通量单位，它是说这个光源的总发光量，比如 CREE XLamp XHP70 灯珠，极限电压 12V、2.4A，光通量 4200 流明。
你在距离它 10cm，和距离它 100m 看它，晃眼的程度自然是不一样的。
真正决定你是否觉得晃眼的是照度，1 流明光通量照在 1 平方米面积上，照度是 1 勒克斯。太阳（中午）照度 >10 万勒克斯，也就是说一平方米面积光通量超过 10 万流明，那么你在中午看这个灯珠，需要把这 4000 流明的光通量集中到 0.04 平方米（20 厘米见方）才有 10 万勒克斯，你看起来就和太阳一样亮了，晃眼么
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比35W氙气灯还亮点的程度吧.. 
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suchislife 发表于 2021-9-19 08:13
家里有两只手电筒，最大的一个是1200流明。昨天看到店里有4000流明而且还是充电的，但是又不可以拆开试试。
想问问4000流明是怎样的强度？能否晃眼？
谢谢
应该是睁不开眼的感觉吧。
强度、、、大约就是市面上那种改装的氙灯打到远光档，然后你对面站着直射那种强度吧。
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